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国家に従わない勢力を何でもかんでも「テロ」って認定すれば何をやっても正当化できるってヤバい風潮だと思う。国家だったとしても大国に楯突けば「テロ支援国家」と認定されて国連軍派遣されて政治体制をひっくり返されたり、もはや「錦の御旗」と「朝敵」みたいになってきた。
別に国連だって正義の組織ってわけじゃないからね
国連はテロ組織
選挙で選ばれたハマスをテロ組織って呼んでたりするよね。
イランほど大きいとさすがにテロ組織とは言わないが、テロ支援国家っていうよね。ハマスやフーシ派に武器を提供してるって言われてるから。
でもそれならアルカイダを組織、育成させたアメリカもテロ支援国家だよね。
> でもそれならアルカイダを組織、育成させたアメリカもテロ支援国家だよね。
そら大手のテロ支援国家やろ違うとか言ってる奴本人たちぐらいじゃね?
アルカイダに関しては前身のMAK時代は違うという言い訳が聞きそうだけど9.11とそれに続くピノチェト政権に関しては言い訳が効かないよね。
白色テロだってテロだ。
てか、根拠なしのイラク戦争ってテロよりヤバイ。
PKKは武力闘争してるテロ組織だよ
昔はテロ組織というとIRAくらいなもんだった。他は「反政府ゲリラ」とか「ゲリラ活動」と言ってたな。
9.11辺りから、テロ・テロ組織と呼ぶことで便利にされてる感じする。
ETA(バスク）とか LTTE（タミルイーラム）とかFARC（コロンビア）とか20世紀に活躍していたテロ組織（爆弾テロ・少年兵の徴兵）はいろいろありましたよ。
実際にテロ活動してんだからしょうがない。テロではなくて国際法に則った戦争行為とあつかえと？
そもそも「テロ活動」って何なんだってところから議論が必要になる。
大都市に飛行機を突っ込ませるのはテロだけど、なら大都市にミサイル打ち込むのはテロではないのか？飛行機が突っ込んだところでビルの1つか2つが倒壊する程度だけど、「対テロ戦争」と自称する国は絨毯爆撃で街ごと焼き払って死傷者も桁違いに多い。
どっちも国際法違反。
そこはググればわかるレベル
いまどき絨毯爆撃なんて流行らない。合法の精密爆撃よ。もしかしてハマスのロケット攻撃の事を言ってた？
ガザでやっているようにすべての建物を精密爆撃するなら、それは絨毯爆撃なのですよ。
外国の報道機関が入ったビルをハマスが使用していると言い張って爆撃してるし。報道封殺が目的なのは明白なのでイスラエルもテロ組織同然。
言いたいことはわかるが、俺がハマスなら外国人記者がいるところや病院を居地にするんだよなぁ
既に非対称な戦争になっていてそれでも逃げたくないなら少しでも安全を求めてそうするしかないし、逆にやってなかったらそりゃ正直必死さが足りないから負ける
別に正々堂々やったってなんも得るもんないしね安全な国から「偉いねー」って言われる程度じゃな
人間の盾作戦をやってる陣営なんかに味方したくないね。価値観が違いすぎる。イスラエルがやってることは先の大規模飽和攻撃に対する10倍返しだろ。安全保障の基本。日本みたいに攻撃されても防御だけで報復しません、なんてやってたら国民は守れん。
> 日本みたいに攻撃されても防御だけで報復しません、なんてやってたら国民は守れん。極論守れなくて結構という思想だよ。少なくとも憲法を変えるまではそういう国なので、既存の安全保障の考え方を通用させようという方が間違い。攻撃されても攻撃はしません、侵略されても侵略しません、という思想と心中できる人も居るので。現状で不満があるなら、我慢するか憲法を変えるか出ていけば良い。
日本の現状はその通り。おれはイスラエルの話をしてるんだよ。元コメのどこに日本の現状に不満があって変えろって書いてあったの。誰も言ってないことを言ったことにして作ったワラ人形を攻撃するのやめてください。要するにイスラエルが既存の安全保障の考え方を通用させるのは何の問題もないんですね。
そういうことをいってる社民党は1人とかになっちゃいましたね。改憲を掲げる自民党は安定与党。それが民主主義です。
Simonはカルマが低すぎて書き込み制限があるとかじゃないんだから、投稿は全部IDですべきだと思うの。
> 日本の現状はその通り。おれはイスラエルの話をしてるんだよ。うん、それでいいんじゃない？俺はお前さんが言った日本の話をしてるんだよ。
> 元コメのどこに日本の現状に不満があって変えろって書いてあったの。不満じゃないんだね。うん、それでいいんじゃない？イスラエル以外について、安全保障の基本とやらが守られない国があっても問題は無い（場合もある）。ということで良いんだね。
> 誰も言ってないことを言ったことにして作ったワラ人形を攻撃するのやめてください。ん？お互いACなんだし、自分のコメントの趣旨以外への雑談まで引き受けて被害妄想に浸る必要は無いんだよ？
> 要するにイスラエルが既存の安全保障の考え方を通用させるのは何の問題もないんですね。いや？自分は日本にもイスラエルにもそう思わないけど。君はそう思うんだろ、それは理解してるよ。
あさっての方向に吠えている(#4576356)のマヌケさは、君以外の全員理解してるからそうやって格好つけたところで、余計にマヌケに見えるだけだってば。
> そういうことをいってる社民党は1人とかになっちゃいましたね。> 改憲を掲げる自民党は安定与党。> それが民主主義です。う、うん。まあそのとおりだけど、それが何だろう？民主的な手続きに従って運営される社会は現状の多数派に関わらず民主主義社会だし、今後とも民主的な手続きに従って運営すれば良いよ。そうだね自民党のやり方は正しいね。まだ改憲は成ってないけど。
上記の話に限定すれば、改憲が為されるまでは憲法の枠組みを超えた行為も立法も許されない、だから今んところ他国への報復攻撃なんてできない、という結論があるだけじゃないかな。
それも平時だけの話だね。そもそも今の憲法だと自衛隊なんてのも存在できないけど、存在している。他国がミサイル発射準備をしていたら、先制攻撃することも自衛のうちなんて解釈もありなのよ。まあ、国を動かすのは学者ではなくて、政府だからね。有事に警察が敵国に攻撃した自衛隊を逮捕しにいったりとかするとか思ってんの？
> あさっての方向に吠えている(#4576356)のマヌケさは、君以外の全員理解してるから> そうやって格好つけたところで、余計にマヌケに見えるだけだってば。筆が滑っちゃったのは分かるけど、書いたコメントは消せないよ。
>>> イスラエルがやってることは先の大規模飽和攻撃に対する10倍返しだろ。>>> 安全保障の基本。>>> 日本みたいに攻撃されても防御だけで報復しません、なんてやってたら国民は守れん。て書いてあるから、俺はそれに乗っかったの。君がうかつに日本のことなんて書くから、「国民を守れん、それはアカンやろ、安全保障の基本はダイジ！」って乗せられちゃうだろうアホに対して釘刺しただけだよ。だから、そう思ってない君がわざわざ引き受ける必要はないって言ってるじゃん。
別に恰好つけてまで固執するつもりも必要も無いんだわ。君が変に過剰反応したことが意外で驚いた（のと面白かった）だけで。
> そもそも今の憲法だと自衛隊なんてのも存在できないけど、存在している。> 他国がミサイル発射準備をしていたら、先制攻撃することも自衛のうちなんて解釈もありなのよ。> まあ、国を動かすのは学者ではなくて、政府だからね。まあね。戦後民主主義の申し子（つってもそんな年寄りじゃないけど）としては忸怩たる思いだけど、そこらの既存の事実には全面的に降参するしかないな。与党以外に投票しながら、せいぜいネットで批判しながら、ぐぬぬぬと歯噛みして悔し涙を流しながら。
> 有事に警察が敵国に攻撃した自衛隊を逮捕しにいったりとかするとか思ってんの？いやさすがにそこまで短絡的・楽観的じゃないよ。ただ政権はそう努力するべきだね。あの大日本帝国の翼賛体制下でさえ軍の先行（※穏当な表現）に批判的な政治家はいたわけだし。有事の特別立法はあるだろうから限界はあるにしても、文民統制んとこは頑張ってほしいね。
> それも平時だけの話だね。どうもそれを望んでいるように見えるなあｗ
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
便宜的に使われ始めた「テロ組織」 (スコア:1)
国家に従わない勢力を何でもかんでも「テロ」って認定すれば何をやっても正当化できるってヤバい風潮だと思う。
国家だったとしても大国に楯突けば「テロ支援国家」と認定されて国連軍派遣されて政治体制をひっくり返されたり、
もはや「錦の御旗」と「朝敵」みたいになってきた。
Re: (スコア:0)
別に国連だって正義の組織ってわけじゃないからね
Re: (スコア:0)
国連はテロ組織
Re: (スコア:0)
選挙で選ばれたハマスをテロ組織って呼んでたりするよね。
イランほど大きいとさすがにテロ組織とは言わないが、テロ支援国家っていうよね。
ハマスやフーシ派に武器を提供してるって言われてるから。
でもそれならアルカイダを組織、育成させたアメリカもテロ支援国家だよね。
Re: (スコア:0)
> でもそれならアルカイダを組織、育成させたアメリカもテロ支援国家だよね。
そら大手のテロ支援国家やろ
違うとか言ってる奴本人たちぐらいじゃね?
Re:便宜的に使われ始めた「テロ組織」 (スコア:1)
アルカイダに関しては前身のMAK時代は違うという言い訳が聞きそうだけど
9.11とそれに続くピノチェト政権に関しては言い訳が効かないよね。
白色テロだってテロだ。
Re: (スコア:0)
てか、根拠なしのイラク戦争ってテロよりヤバイ。
Re: (スコア:0)
PKKは武力闘争してるテロ組織だよ
Re: (スコア:0)
昔はテロ組織というとIRAくらいなもんだった。
他は「反政府ゲリラ」とか「ゲリラ活動」と言ってたな。
9.11辺りから、テロ・テロ組織と呼ぶことで便利にされてる感じする。
Re: (スコア:0)
昔はテロ組織というとIRAくらいなもんだった。
他は「反政府ゲリラ」とか「ゲリラ活動」と言ってたな。
9.11辺りから、テロ・テロ組織と呼ぶことで便利にされてる感じする。
ETA(バスク）とか LTTE（タミルイーラム）とかFARC（コロンビア）とか20世紀に活躍していたテロ組織（爆弾テロ・少年兵の徴兵）はいろいろありましたよ。
Re: (スコア:0)
実際にテロ活動してんだからしょうがない。
テロではなくて国際法に則った戦争行為とあつかえと？
Re: (スコア:0)
そもそも「テロ活動」って何なんだってところから議論が必要になる。
大都市に飛行機を突っ込ませるのはテロだけど、なら大都市にミサイル打ち込むのはテロではないのか？
飛行機が突っ込んだところでビルの1つか2つが倒壊する程度だけど、「対テロ戦争」と自称する国は絨毯爆撃で街ごと焼き払って死傷者も桁違いに多い。
どっちも国際法違反。
Re: (スコア:0)
そこはググればわかるレベル
Re: (スコア:0)
いまどき絨毯爆撃なんて流行らない。合法の精密爆撃よ。
もしかしてハマスのロケット攻撃の事を言ってた？
Re: (スコア:0)
ガザでやっているようにすべての建物を精密爆撃するなら、それは絨毯爆撃なのですよ。
Re: (スコア:0)
外国の報道機関が入ったビルをハマスが使用していると言い張って爆撃してるし。
報道封殺が目的なのは明白なのでイスラエルもテロ組織同然。
Re: (スコア:0)
言いたいことはわかるが、
俺がハマスなら外国人記者がいるところや病院を居地にするんだよなぁ
既に非対称な戦争になっていてそれでも逃げたくないなら少しでも安全を求めてそうするしかないし、
逆にやってなかったらそりゃ正直必死さが足りないから負ける
別に正々堂々やったってなんも得るもんないしね
安全な国から「偉いねー」って言われる程度じゃな
Re: (スコア:0)
人間の盾作戦をやってる陣営なんかに味方したくないね。
価値観が違いすぎる。
イスラエルがやってることは先の大規模飽和攻撃に対する10倍返しだろ。
安全保障の基本。
日本みたいに攻撃されても防御だけで報復しません、なんてやってたら国民は守れん。
Re: (スコア:0)
> 日本みたいに攻撃されても防御だけで報復しません、なんてやってたら国民は守れん。
極論守れなくて結構という思想だよ。
少なくとも憲法を変えるまではそういう国なので、既存の安全保障の考え方を通用させようという方が間違い。
攻撃されても攻撃はしません、侵略されても侵略しません、という思想と心中できる人も居るので。
現状で不満があるなら、我慢するか憲法を変えるか出ていけば良い。
Re: (スコア:0)
日本の現状はその通り。おれはイスラエルの話をしてるんだよ。
元コメのどこに日本の現状に不満があって変えろって書いてあったの。
誰も言ってないことを言ったことにして作ったワラ人形を攻撃するのやめてください。
要するにイスラエルが既存の安全保障の考え方を通用させるのは何の問題もないんですね。
Re: (スコア:0)
そういうことをいってる社民党は1人とかになっちゃいましたね。
改憲を掲げる自民党は安定与党。
それが民主主義です。
Re: (スコア:0)
Simonはカルマが低すぎて書き込み制限があるとかじゃないんだから、投稿は全部IDですべきだと思うの。
Re: (スコア:0)
> 日本の現状はその通り。おれはイスラエルの話をしてるんだよ。
うん、それでいいんじゃない？
俺はお前さんが言った日本の話をしてるんだよ。
> 元コメのどこに日本の現状に不満があって変えろって書いてあったの。
不満じゃないんだね。うん、それでいいんじゃない？
イスラエル以外について、安全保障の基本とやらが守られない国があっても問題は無い（場合もある）。
ということで良いんだね。
> 誰も言ってないことを言ったことにして作ったワラ人形を攻撃するのやめてください。
ん？
お互いACなんだし、自分のコメントの趣旨以外への雑談まで引き受けて被害妄想に浸る必要は無いんだよ？
> 要するにイスラエルが既存の安全保障の考え方を通用させるのは何の問題もないんですね。
いや？自分は日本にもイスラエルにもそう思わないけど。
君はそう思うんだろ、それは理解してるよ。
Re: (スコア:0)
あさっての方向に吠えている(#4576356)のマヌケさは、君以外の全員理解してるから
そうやって格好つけたところで、余計にマヌケに見えるだけだってば。
Re: (スコア:0)
> そういうことをいってる社民党は1人とかになっちゃいましたね。
> 改憲を掲げる自民党は安定与党。
> それが民主主義です。
う、うん。まあそのとおりだけど、それが何だろう？
民主的な手続きに従って運営される社会は現状の多数派に関わらず民主主義社会だし、今後とも民主的な手続きに従って運営すれば良いよ。
そうだね自民党のやり方は正しいね。まだ改憲は成ってないけど。
上記の話に限定すれば、改憲が為されるまでは憲法の枠組みを超えた行為も立法も許されない、
だから今んところ他国への報復攻撃なんてできない、という結論があるだけじゃないかな。
Re: (スコア:0)
それも平時だけの話だね。
そもそも今の憲法だと自衛隊なんてのも存在できないけど、存在している。
他国がミサイル発射準備をしていたら、先制攻撃することも自衛のうちなんて解釈もありなのよ。
まあ、国を動かすのは学者ではなくて、政府だからね。
有事に警察が敵国に攻撃した自衛隊を逮捕しにいったりとかするとか思ってんの？
Re: (スコア:0)
> あさっての方向に吠えている(#4576356)のマヌケさは、君以外の全員理解してるから
> そうやって格好つけたところで、余計にマヌケに見えるだけだってば。
筆が滑っちゃったのは分かるけど、書いたコメントは消せないよ。
>>> イスラエルがやってることは先の大規模飽和攻撃に対する10倍返しだろ。
>>> 安全保障の基本。
>>> 日本みたいに攻撃されても防御だけで報復しません、なんてやってたら国民は守れん。
て書いてあるから、俺はそれに乗っかったの。
君がうかつに日本のことなんて書くから、「国民を守れん、それはアカンやろ、安全保障の基本はダイジ！」って乗せられちゃうだろうアホに対して釘刺しただけだよ。
だから、そう思ってない君がわざわざ引き受ける必要はないって言ってるじゃん。
別に恰好つけてまで固執するつもりも必要も無いんだわ。
君が変に過剰反応したことが意外で驚いた（のと面白かった）だけで。
Re: (スコア:0)
> そもそも今の憲法だと自衛隊なんてのも存在できないけど、存在している。
> 他国がミサイル発射準備をしていたら、先制攻撃することも自衛のうちなんて解釈もありなのよ。
> まあ、国を動かすのは学者ではなくて、政府だからね。
まあね。
戦後民主主義の申し子（つってもそんな年寄りじゃないけど）としては忸怩たる思いだけど、そこらの既存の事実には全面的に降参するしかないな。
与党以外に投票しながら、せいぜいネットで批判しながら、ぐぬぬぬと歯噛みして悔し涙を流しながら。
> 有事に警察が敵国に攻撃した自衛隊を逮捕しにいったりとかするとか思ってんの？
いやさすがにそこまで短絡的・楽観的じゃないよ。
ただ政権はそう努力するべきだね。あの大日本帝国の翼賛体制下でさえ軍の先行（※穏当な表現）に批判的な政治家はいたわけだし。
有事の特別立法はあるだろうから限界はあるにしても、文民統制んとこは頑張ってほしいね。
> それも平時だけの話だね。
どうもそれを望んでいるように見えるなあｗ