「OSを入れて最初にインストールする10のアプリは何？」記事へのコメント

NTP クライアント

[wabix (3594)]

私はプライベートで常用のミニノートPC(OSはWindows 2000 Professional)の場合、ブラウザはOSとともにプレインストールという前提で、順位も考慮すると解凍ソフト、NTPクライアント、メーラー、テキストエディター、PDFビューアー、タブブラウザ、無線LAN関連(これはドライバ部門に近い？)、IRCクライアント、ftpクライアント、画像ビューアーという感じです。

NTP クライアントは NTPでネットワーク全体のマシンの時刻を合わせる [atmarkit.co.jp]を使っています。電子証明書を使うのに正しい時間が必要だから、 OS に標準で付いているんじゃないかな、と私は思ってます。最近はＯ

Re:NTP クライアント

[patagon (1453)]

> OS に標準で付いているんじゃないかな、と私は思ってます。
この前買ったデスクトップノートはWindows XP Homeなんですが、
NTPクライアントが標準でついていて、稼動しているので驚きました。

Re:NTP クライアント

[wtnabe (16084)]

Windows 標準のクライアントは

- SNTP で
- ドメインコントローラしか見に行かない

って制限があったような気がするんですが、どうですか？

それだとうちの環境じゃ使いものにならないんですよね。

# Samba でドメイン組むかー？ そこまでやる気も起きないよー。

Re:NTP クライアント

[Shidho (5649)]

XPでは、「日付と時刻の調整」の中に「インターネット時刻」という
タブがあって、そこにNTPサーバを指定できます。

とりあえずこれ使ってるけど、デフォルトのチェック間隔は1週間に1回。
このくらいの頻度のチェックで大丈夫なのかな。

Re:NTP クライアント

[tomyu (2589)]

ＰＣかどうかに関係なく、一般に内蔵時計の精度は時計用クリスタルの周辺回路を設計時にクリスタルに合わせてチューニングすることで決まるのですが、経験的には10ppm程度の精度は容易に得られます。もちろん、0ppmを目指して調整するのですが、部品変更だけではすまない場合が出てくるのでウチでは数ppm程度で妥協しています。また、この他に部品のばらつきによる製造ばらつきも若

Re:NTP クライアント

[Anonymous Coward]

精度なんてこんなもの [nikkeibp.co.jp]ですが。
記事にもあるとおり、高温になると、恒温槽つき水晶発信器でもないかぎりずれは
激しくなるのですが‥‥そこまでします？

Re:NTP クライアント

[tomyu (2589)]

> 電源ON/OFFによる変動の方がはるかに影響が大きくないですか？

それも変動要因の一つです。激安のクリスタルだと電源電圧（電池かどうか）による変動が大きかった、という経験はあります。でも、ＰＣの場合はスタンバイ電源でずっと生かされてる（めったに電池に切り替わらない）んじゃないかと。

> 精度なんてこんなもの [nikkeibp.co.jp]ですが。

こいつは14.31818MHzのクリスタルの話ですよね。時計用は普通32.768kHzのクリスタルを使います。（普通コイン型のリチウム電池でバックアップするので最近のＰＣでも変わってないんじゃないかと思いますが、違うのかな？）
14.31818MHzはＰＣではもともとあまり精度は気にしない（100ppmくらいずれたってどってことはない）部分だと思いますが、UNIXなんかのように起動時以外はRTCではなくタイマ割込みで計時しているとずれていくと思います。さらにスペクトル拡散を使うともっと0.1%のオーダーでずれそうな気がしますが、さすがに何か対策してあるのかな・・？

温度に関しては、この辺 [tamadevice.co.jp]が参考になるかも。

Re:NTP クライアント

[T.MURACHI (15699)]

14.31818MHzはＰＣではもともとあまり精度は気にしない（100ppmくらいずれたってどってことはない）部分だと思いますが、UNIXなんかのように起動時以外はRTCではなくタイマ割込みで計時しているとずれていくと思います。

自作 PC で LINUX 動かしていて、重い処理で時計がずれることがある [srad.jp]のも、この辺の事情が絡んでいるからなのかしら?

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むらちより/あい/をこめて。

Re:NTP クライアント

[Anonymous Coward]

…とりあえず、ポインタとして示したサイト [tamadevice.co.jp]の中を、もすこしよく見回してみてください。

ちょっと、恥ずかしいよ。

Re:NTP クライアント

[goji (949)]

昔の68K Macとかタイマ割り込みのレベルが低くて重い処理でどんどん狂うそうですね。
なんでそんな酷い設計にしたのかな?

Re:NTP クライアント

[amura (15484)]

MacOS だとちょくちょく RTC を読みにいくらしいんで、あまり問題にならないと考えたんでしょう。ハードの制限をソフトでカバーするという思想なのでは?

Apple は、ハードを作るとき、多少不具合があっても修正せずに、OS やドライバで回避する方針の様です。確かにその方が安上がりなんだろうけど、ハードとOS両方を作っている所しかできない技だな。

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なんちゃってプログラマ?

Re:NTP クライアント

[saitoh (10803)]

RTCの精度は関係ないと思います。悪いといってもせいぜい日差1分もはくるわないはず。元祖UNIXで重い処理で時計が遅れるのは、タイマー割り込みを取りこぼす ためです(RTCは起動時に読むだけなので)。対処として、割り込みハンドラをhardclockとsoftclockの ２段構えにしていますが。 70年代ならともかく、80年代以降は負荷が重くて時計がずれる事象は ほとんどなくなっていたはず。

linuxはどういうメカニズムなんでしょうね。1秒2秒ならともかく、 リンク先のように30分ずれるというのは考えにくいの ですが。。。