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子供の頃に悪がきの方が大人になって変わるというのは昔々から言われていることですよね。それなりの根拠があるからこそ続いているのでしょう。
そういうハンティングや闘牛も動物保護の点からはかなり批判受けてすが。
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
死んだのは、車ではねたから (スコア:5, 参考になる)
しかもサークル名は「うさぎ狩り部」
「解剖目的ではね殺した」とも受け取れる解剖写真公開に、学術目的は、まったく感じられませんね。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:2, 参考になる)
西日本新聞の記事 [nishinippon.co.jp]によると、
解剖した後で「うさぎ狩り部」を名乗ったみたいですねぇ。
しかし、料理用の包丁で「解剖」ってのは・・・。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:2, 参考になる)
倫理観の欠如は根拠が明示されていないけど、何処の学部の学生でも、「生き物」の死体をバラバラにする過程を写真撮影して、自分の学校名を出して公開したら処分されます。
単に解剖実習前の学生（全員二年生）が、度胸試しに死んだうさぎをばらばらにしてみて、それを周りに吹聴する為に考え無しにWebで公開しただけの話に思えますけど。Blogが無かった遙か昔にも、似たような話は有りました。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:2, 参考になる)
これをblogに乗せると人格破綻者として扱われると言う風潮には恐怖を感じる
ってか生きの良い鶏って美味いんだけどな。
野生のウサギはねちまったらやっぱり食うと思うんだがなぁ
それが供養ってもんだと思うが。(そのまま棄てたり埋めたりしたらそれこそもったいないんじゃないのか？)
#IDで書いたら指さして糾弾されそうなのでAC
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:2, 興味深い)
事故ではねてしまったという経緯を知っていても、料理されて出てきたら食べるでしょう。
でも、事後に写真を撮ってblogに載せてポスター作って宣伝するというのは
食べる食べないとは別の話でしょう？ 風潮云々でもありませんよ。
もし#849518さんが糾弾（と言うと、きっと言い過ぎなんですが）されることがあるとしたら
その違いをわかっていなさそうな点についてだと思います……。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
まぁ、それはどうでもいいとして、
件の学生が何のためのウサギの解体をしたかで処分は変わるべきだろ。
・あくまで学術的な「解剖」を悪ふざけで一般に公開。
→学術を悪用している。学生としてあるまじき行為、処分は妥当。
・料理としての解体を医学生ジョークとして「解剖」と称しただけ。
→学業とは関係ない行為なので刑事罰にならない限りは学校に処分する謂れは無し。
・猟奇コンテンツとして公開。
→これも同上。
学校というものは少なくとも独自の倫理規定を暗黙に語ってよい所ではない。
あくまで社会的な刑事罰に準じて学生の処罰をしなくてはいけない。
今回の処罰が本当に学業的意味でのものだったのか、
周囲が過剰に騒いだための苦情による「学校の」メンツのためだけの場当たり対処的な処罰なのかは注視しないといけない。
っていうか、臭い物に蓋をしただけにしか見えないよ？
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:1)
１．彼らのやったのは野生動物または他人の買っている兎で、本来食用ではありません。
２．物事は正確に。医学生が「解剖」した手順が通常の食肉加工手順に従っているとは一言も書いていない。むしろ明らかにそれを逸脱している。車で轢いてから食肉にするなんて前代未聞ですね。
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Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
「見たくないもの見せやがった」なんて話は誰もしてないし、拒否権だってあるでしょ。
それに、解体をわざわざ愉快風に見せる態度ってのも、どんなもんだろうね。
＞今回の処罰が本当に学業的意味でのものだったのか、
＞周囲が過剰に騒いだための苦情による「学校の」メンツのためだけの場当たり対処的な処罰なのかは注視しないといけない。
ズバリと断言できる根拠はないけど、こういう場合って大抵、
どちらも含めて判断しちゃうんじゃないの？
一件が広まっていなければ訓戒で済ませるところだが、
既に注目されているので、体裁を守るために重度の処分にする、とか。
少なくとも、100%どちらか片方だけってことはないと思うね。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
なら、両親から産まれた人はえちぃ画像を見せられることを拒否する権利はないんですよね？
＃むしろそっちの方が嬉しいのでAC(笑)
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:1)
え？
うちもかなり田舎で、イノシシ・熊・シカ・タヌキ・イタチ、色々な野生動物が車にはねられたりしてます
しかし、車ではねたから食うって奴は一人もいませんな
そもそも、野生動物には寄生虫や怖い病気をもってるのが居るからね、むやみに触らないようにしてね
最悪の場合、あなたも死にますよ
# 都会の人は怖いことを言う・・・
私も食べる気がします（オフトピ－１） (スコア:5, 興味深い)
でも、そうやってウサギとか鶏・雉なんかをさばくのって、生き物を殺すのが目的とか、自分がそれをした事を誰かに見せて自慢する為じゃなくて、単に自分たちが「食べるため」にしている分なので、ごく普通の事にすぎないです。だからさばく過程を写真にしてWebに公開しよう、とは思わないです。
イノシシ撃ったらおすそわけもらいますし、雉だって食べる事があります。もちろん生肉は食べませんし、今までそれで病気が出たという話にはなっていません。そういう育ち方をしてますから、自分がうさぎを出会い頭の事故で殺しちゃったら食べると思います。 食べなければ、無駄に殺した気がして、多分気がとがめますから。
まあ、そもそも夜目がきかない人間みたいなのろまな動物にみつかるような生き物は、病気で弱っているという確率が高いそうですから、「むやみに触らないようにしてね」は、注意としては正しいと思います。でも、野生の生き物が全部得体が知れない危険なものだ、みたいな言い方はあまり好きじゃないです。
Re:私も食べる気がします（オフトピ－１） (スコア:0)
>> 野生の生き物が全部得体が知れない危険なものだ、みたいな言い方
「米国産の牛肉が『全部』BSEに感染してる」とは誰も思ってないのと同じことですよ。少なくとも食用に飼育されてる（＝場合によっては薬入りの餌を食べてる）動物と比べて、野性動物が寄生虫や病気に感染している危険性が高いというのは事実でしょう。
そういった危険性を（例えば肉の状態などから）見極められるような技能を持った人なら at your own risk で食べて問題無いのかもしれませんが、少なくとも素人が何も考えずに食べるのはやめたほうが無難でしょうね。
＃元AC氏は鶏をさばく技能は持っているようですが、だからといって兎に詳しいかどうかはわかりませんからね。
Re:私も食べる気がします（オフトピ－１） (スコア:0)
きちんとした情報も持たずに自己流で行動する人には、どんな安全装置も無意味ですし。
Re:私も食べる気がします（オフトピ－１） (スコア:0)
それは間違ってますよ
死んだ後で何をしようが、確実に無駄に殺してるんですよ、食べようが捨てようが同じです
少なくとも自然界の仕組みの上ではその死体は貴方が食べないで埋めようと食べようと全く同じですし
ウサギからすれば、食べられようが捨てられようが
迷惑な話に違いはありませんよ。
無駄にしたくないってのは、食料や生活の為に猟をしたり
家畜として飼っていた動物をつぶした時に
余らせたから捨てるようなことを無くすることです
それとて、動物側からすれば関係なく殺されているわけで
全ては人間の傲慢さの理由付けの為の話でしかないのです。
Re:私も食べる気がします（オフトピ－１） (スコア:0)
# 他人の気持ちの整理方法を兎や角言ってもしょうがないじゃん:P
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
撥ねられた動物なら食います
轢かれた動物なら食いません
いじょ
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
それをblogに乗せちゃぁ人格破綻者だろ、普通に・・・
その風潮を恐怖に感じると言ってるおまえに
恐怖を感じるよ、オレは。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:1, すばらしい洞察)
哺乳類以外でも生き物がいることを忘れている人の多いこと。
魚の死体をバラバラにする過程（例：三枚におろす）を公開しても処分されないんじゃないの？
それが食用の魚だから？
非食用の金魚だったら処分される？
カツオやタイなら平気？
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:1, すばらしい洞察)
足で蹴りながら地面にぐちゃぐちゃ肉を塗り広げて、
最後に頭を踏み潰す様を克明に公開しても、
処分されませんかね？
態度が問題なのだとわかってますか？
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
生命を"悪ノリの遊び"に利用したのが問題だと思うんけど。
もう腐っちゃってて食べられない、普通は捨てるしかない鯖だとしても、
ケツ穴にその鯖を突っ込んでる写真なんかが公開されてたら
鯖で遊ぶな！ってな気持ちになるでしょ？
# しかし、おそらく大学的には魚の解剖だったら不問だったと思われるな
# 哺乳類を特別視する傾向があるのも事実
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
そんなところに入れてることが問題かと・・(^^;
生き物じゃなくても異物を入れてる写真なんて・・
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
つか、うさぎって哺乳類じゃないから殺してもおっけーって言い訳するために一羽二羽って数えるんじゃなかったでしたっけ？
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
「食ってもおっけー」だ。
そもそも「哺乳類」とかいう分類法は江戸時代にはなかったろう。
「四足の獣」か「鳥」かってことだ。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
人間はひとりふたりと数えます…
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
長距離ツーリングなんかで平気で強行軍するんで、夜中に舗装されていない林道をトコトコ走ったりする事があるんだけど、うさぎって必ず脇から出てきて
「俺の方が速いぜ！」
とばかりに、バイクの前を走り出す生き物なんですね。
最初に出た時は、
「轢きたくねー！ どっか行けー！ でもカワイー！」
ってな心の葛藤がありました。
連中は疲れると道の脇に消えてくれるんで、その時にはほっとします。
見かけると自然にアクセル緩めちゃうのもあって、連中の足には全戦全敗です。
こんな自分にゃ故意にはねるのは絶対に無理です。
ネタが殺伐とした話なんで、のん気な体験談書いてみた。（笑）
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
んが、イノシシはアクセルを踏んでもらえます。
私が以前居た会社では、大型の運転手はそのような行動を取っていました。
んで、現場から帰ってくると焼肉パーティーが開催される、と。
ところでさ、私の経験からすると、ウサギとタヌキは道路に沿って逃げるから轢きやすいのね。
華麗なステップでフェイントかけてないで路肩に逃げなさい、と思うのだが、道路の真ん中を行くんだよね。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:1)
大型トラックとかなら違うのかも。
いや、そんな！ あの毛は何だ！ 枕に！ 枕に！
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:2, おもしろおかしい)
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Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
動物をたわむれに殺していることが多いらしいしな。
こんなやつらが医者になるのかと思うと
ぞっとするよ。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:1, すばらしい洞察)
>動物をたわむれに殺していることが多いらしいしな。
報道を見る限りだと、全体の数％にしか過ぎないように見えるが。
俺が子供の頃はカエルやザリガニを平気で殺す子供は無数に居たが、今のところ知り合いで殺人者になったやつは居ないな。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:1)
思うに子供の頃に思う存分悪いこと(といっても子供のやることだからたかが知れてる)をしたほうが、大人になってからおとなしくなる傾向にあると思います。
小学生のときおとなしかったのに中学校になって急に不良になるとかありがちだし。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:2, すばらしい洞察)
あんまり関係ないと思うけどなあ。
俺らの頃は素朴でよかった、だが最近の若い者は、
とかいう感じじゃないですか？
こういうのは統計とかあるんですかね？
> 小学生のときおとなしかったのに中学校になって急に不良になるとかありがちだし。
どうありがちなのかと。
不良になるのは、漫画とか先輩とかに
憧れるからだと思ってますけど、
実際、自分の周りでも
不良になった奴は、小さい頃からそれなりに不良で、
そういう上の子達について回ってて
そういう漫画を好んでたなーと。
と、主観的な意見を。
#自分も虐殺しまくってましたけど。
#爆竹とロケット花火は常備でした。
いや、そんな！ あの毛は何だ！ 枕に！ 枕に！
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:2, 参考になる)
>とかいう感じじゃないですか？
>こういうのは統計とかあるんですかね？
今の若者はと嘆く高齢者に片足を突っ込んでいる世代の
少年時代が凶悪な少年犯罪件数最多を記録しているとか
の統計はあります。
＃『反社会学講座』参照
＃戦後の混乱期，貧困が犯罪発生率を高めたわけですが。
坊主 (スコア:0)
子供の頃に悪がきの方が大人になって変わるというのは昔々から言われていることですよね。
それなりの根拠があるからこそ続いているのでしょう。
まあ、今は昔と違って、大人になってから悔い改めても遅いみたいな部分が増えてるはず。
たとえば受験や学歴なんかは取り損ねると後悔してもほとんど手遅れ。
でも人格だけを言うのなら、昔と同じく悔いるということは大きいのではないでしょうか。
悪いことをさせないように育てたりすると、それは子供から悔いる機会を奪っていることになるのではないかと思ったりする。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:1)
>少年時代が凶悪な少年犯罪件数最多を記録しているとか
>の統計はあります。
ググッてみた．
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html [tripod.com]
Re:坊主 (スコア:0)
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:1)
なっただけじゃないの？
子供の頃、ウンコとかチンコとか嬉しそうに言って
たけど、オトナになって言わなくなるのと似たような
もんかと。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:1)
「うさぎ」を同列に扱うのは変だと思いますが、差別とかいいますか？
前者については、私もいくつかやってますが…、ネズミ以上の哺乳類を殺して遊んでる奴っていうのはみたことないですし、いたらそいつは異常の兆候があると思いますが。
一人暮らし＜シェアハウス
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
ハンティングってのヨーロッパでは歴史のある遊戯なんですが。
趣味でハンティングを行うと言うことは、「食べるために殺す」のではなく、明らかに「殺したから食べる」です。
肉を食べたいだけならば、買ってきた方が手間もお金もかかりませんから。
「哺乳類を殺して楽しむ＝異常者」なんて言ったら、猟友会から苦情が来ますよ。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
学生生活を過ごせる訳で、まず間違いなく医者になりますねぇ。
本当に怖い話です。
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
Re:死んだのは、車ではねたから (スコア:0)
#無事卒業し、医師免許持っていながらも、医師にあるまじき行為で、医師免許停止食らったロクデナシな奴を見てたのでAC