「摘発で明らかになったワンクリック料金請求spamの効率」記事へのコメント

全部迷惑～っ

[zoc (31218)]

1～2％のヒト達も、やはり迷惑…。 なので、 100%の私たちが迷惑を被っていることがなんともやりきれない。

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蛙のこは蛙。このはのこは女優。

Re:全部迷惑～っ

[Anonymous Coward]

でも、その1%が居なきゃ詐欺も成立しないわけで、
「引っかかる馬鹿は云々」と言う怒りの矛先の転化も理解できる。

Re:全部迷惑～っ

[pendleton (28187)]

微妙に論点がずれていませんか？
詐欺が成立しているのが迷惑なのではなくspamメールが迷惑なんだと思いますけど。

そもそも"引っかかる馬鹿"なんて言い方はどうも釈然としませんね。
我々が生活を営んでいる社会には多種多様な人間がいるのは当たり前な話で、それをまず受け入れるところから社会活動というものはスタートするのではないでしょうか。
勿論それに伴うリスクがあるという事も認識するべきでしょう。
この場合はInternetを介したspamメールですのでリスク回避の手段としてInternetを利用しないという選択もあるはずです。
しかしながらそれをしないという事は、そのリスクを考慮しても自分にとって有益であるという判断に基づいて使用しているのでしょうから、何%かの馬鹿のせいで迷惑を被っている等という事自体が間違っているのではないでしょうか。

最早Internetはgeekな人だけの物ではないのですよ。そういう状態が嫌なのであれば何か別なクローズドなネットワークにぶら下がれば良いんです。

Re:全部迷惑～っ

[ioio (30375)]

元ACではありませんが

>詐欺が成立しているのが迷惑なのではなくspamメールが迷惑なんだと思いますけど。
詐欺が成立しなければspam業者はなくなる(発生しない)ということなのだから、「引っかかるのも悪」的考えは間違っていないのでは? 個人的には"馬鹿"という言葉を使っているのは嫌ですが。

>最早Internetはgeekな人だけの物ではないのですよ。そういう状態が嫌なのであれば何か別なクローズドなネットワークにぶら下がれば良いんです。
と言ってしまうと、geekな人がオープンなネットワークにつなぎたければspamメールを甘んじて受けろ、ということになってしまいますが、そうではありませんよね? やっぱり引っかからないような教育とか、そういう方向にも解決策を求めるべきだと思います。

Re:全部迷惑～っ

[aburagirio (26645)]

いいえ、詐欺する奴が絶対に悪で、詐欺された側は絶対に悪ではありません。
だいたい、騙された奴が悪いなんて理屈は通らないから、民法にも刑法にも詐欺の条項があるわけです。

また、詐欺がなくなれば迷惑メールがなくなるというのも、いささか短絡ではありませんか？
メールを送ってくる連中が全員詐欺師という訳じゃないですよね？
詐欺がことごとく失敗するようになったら詐欺メールは消滅するでしょう。
だからといってspamが根絶するとは思えません。

どんな手段を講じても、ネットワーク上で露出度の高い人の所には、やはりspamがやってくると思います。
それを防ぐ手段がないのですから。
嫌なら閉じた世界に引っ込んでろというのは、乱暴ではありますが正論でもありましょう。
spamとはそういうものだと思ってつき合うのが、気楽ですよ。
スパムアサシンとか、ボゴフィルタとかを信頼して、ばっさり。
まあ、政治家とかマスコミとかだと、そういう対応はまずいかも知れませんが、普通は問題ないでしょう。

Re:全部迷惑～っ

[Anonymous Coward]

＞詐欺された側は絶対に悪ではありません。

これは言い過ぎだと思う。

＞だいたい、騙された奴が悪いなんて理屈は通らないから、民法にも刑法にも詐欺の条項があるわけです。

騙される方も注意が足りないなら、もちろん刑法犯罪にはなりませんが、民事的にはある程度過失相殺みたいな話も出てくるでしょう。

これだけいろいろな詐欺の情報があふれていても、無知な人は無知なまま詐欺に引っかかるわけで、そういう人が一定量あるから詐欺が成り立つ。
詐欺が成り立つから（詐欺を目的とした）スパムは無くならない。
そういう側面があるのは否定できないと思いますよ。
だから、“バカがいなけりゃつまんない詐欺のスパムが減るのに”という気持ちもわからんでも無い。

Re:全部迷惑～っ

[aburagirio (26645)]

民事的にはある程度過失相殺みたいな話

そんな話はありません。
過失相殺は不法行為または債務不履行の場合に出てくる話で、詐欺の場合には出てきません。
もちろん、詐欺であると同時に不法行為であることが多いです。
でも、それは別個の法律問題です。

“バカがいなけりゃつまんない詐欺のスパムが減るのに”

騙されたくて騙される訳じゃないし、財産を失って凹んでる被害者に向かって厳しい言葉を叩きつけるだけのメンタリティは、私にはありません。
お前が騙されたせいで、俺が迷惑してる。
そんなこと、とても言えません。

詐欺のspamがなくなったとしても、spam全部がなくなる訳ではありません。
今まで届いてたspamの一部がなくなるだけ。
詐欺にあう奴のせいでspamがなくならないなんて、言い掛もいいところだと思うのですが。

Re:全部迷惑～っ

[norishima (21114)]

私もその意見に全面的に賛同します。
騙された人を責める姿勢は、なんとなく
「いじめはいじめられる側にも原因がある」
と主張する人々と共通の精神構造が
あるのではと感じます。