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Macは最早PCではない!という主張をアップルが始めたのかと思いました。
MacはPCでは無いけど、Personal Computerですよ。一般的な名詞としてのPersonal Computerと固有名詞のPCがごっちゃになっているだけで。
いえいえ、Macintoshの頃からPersonal Computerではないと言ってました。正確な表現は覚えていないが「文房具」というような表現をしていたような。
しかし現に、アップルのサイトには、MacをPersonal Computerと説明した文書がたくさんありますよ。 [google.co.jp]
http://www.youtube.com/watch?v=2IwhYe4I9eI [youtube.com]Steve JobsがPowerMac G5を発表した時のkeynoteですが、1:20分のところ見て下さい。Steve Jobsが、Macの事をPersonal Computerと呼んでいます。PCとPersonal Computerは違いますよ。
PCという固有名詞は勿論Personal Computerから来ていますが、固有名詞のPCというのは、一般的な名詞としてのPersonal Computer程広範囲のコンピューターを含みません。
というか5150等という型番が抜け落ちてわかりにくくなっただけだ。
パーソナルコンピュータという「用語」を最初に使ったのはアップルではない。マカーは無知なくせに傲慢で困る。
http://squab.no-ip.com:8080/wiki/1117#fn01 [no-ip.com] > 「パーソナルコンピュータ」はアラン・ケイの造語で、それが広まったとの説がある(具体的には、かの「ダイナブック」とともに 1972 年の論文「A Personal Computer for Children of All Ages」に登場する)。
> パーソナルコンピュータという「用語」を最初に使ったのはアップルではない。
幻想の敵と戦う人物がここにいる。ここで誰もそんな主張していないのに何故いきなりそんな批判をするのかわからない。あなたの幻想に現れる無知で傲慢な「マカ」なる者と同じ臭いがしますよ、あなたは。
じゃあアラン・ケイからDynabookの商標を横取りしてただのDOSパソコンにつけて売ったアスキーと東芝は?
概念を発明することと、より一般的な製品に実装することは全然別だと思う。
> 幻想の敵と戦う人物がここにいる。ここで誰もそんな主張していないのに何故いきなりそんな批判をするのかわからない。
俺は物知りだし書く前に調べるから構わないんだけど、君はコメントツリーくらいきちんと見よう!
#1520321 [srad.jp]> 最初に『パーソナルコンピューター』って言葉を使ったのはAppleなんだけどね。>> #MacじゃなくてApple Iに対してだけかも知んないが。
> 俺は物知りだし書く前に調べるから構わないんだけど、君はコメントツリーくらいきちんと見よう!
であれば、http://srad.jp/it/comments.pl?sid=440643&cid=1520233 [srad.jp] ではなく、http://srad.jp/it/comments.pl?sid=440643&cid=1520321 [srad.jp] にコメントをぶら下げて下さい。
読みにくいかどうかの話をしていたのですか?
最初に『パーソナルコンピューター』って言葉を使ったのはAppleなんだけどね。
#MacじゃなくてApple Iに対してだけかも知んないが。
海外で「PC」と言ったらはじめからIBM PC/AT互換機のことです。Macは含みません。さまざまな互換性のない「PC」が長い間乱立した歴史を持つのはガラパゴス日本だけです。
というか、ガラパゴスの場合は、島毎に微妙に種が分岐して進化していったというところの方がポイントであって、他の陸地と隔絶していたから独自の生態系が発達したというだけでいえば、オーストラリアとかもなんでもいいと思います。
そうだ。日本の市場は世界のなかでもそれなりの割合を占めてるから、これからオーストラリアにしましょう。
日本の携帯はオーストラリア(有袋類)だ。そうすると、なんとなく他地域でも競争力がありそうな気がしてきますし。タスマニアタイガーとか(結局絶滅したけど!!)
限定なしの「PC」は米語の単語です。限定なしの「PC」はIBM PCとその互換機を指す固有名詞です。限定なしの「PC」はpersonal computerの略ではありません。限定なしの「PC」がIBM PCとその互換機以外を指すことはまずありません。AppleIIもC64もスペクトラムもMacもAmigaもSTも限定なしにPCとは呼ばれることはまずありません。それぞれの機種名や愛称で呼ばれます。
"PC market share"と言った場合、Macが含まれている場合がありますが、細かい話ですので、大筋で同意します。
米語だから通じにくいだけです。
現状はおっしゃる通りです。
IBM PCそっくりだが互換性の低いMSDOSマシンが日本で乱立しました。これらを比喩的に「PC」と呼ぶことは拡大解釈にはあたりません。(X68kをPCと呼ぶには文脈で限定する必要があるでしょう)
なるほど。MS-DOSが動くものは、比喩的に「PC」であると。「PC」の普及において、MS-DOSは不可欠な存在でしたし。
でも、それを「PC」と言うのは私には違和観があります。日本でなくても、「Personal Computer」の代名詞的に、「PC」と書かれているのは見かけます。元Macユーザなので、その辺りは以前から気にしていました。
Hi, I'm a Apple.Oh my God! Help me! Don't eat me!I'm a Microsoft. I continue eating and tasty your head. all right?No no no.
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
PC版ってなんのことかと (スコア:1)
Macは最早PCではない!という主張をアップルが始めたのかと思いました。
Re:PC版ってなんのことかと (スコア:1, 興味深い)
アップルがMacを「パーソナルコンピューター」と形容することはありません。
MacはMacです。
Re:PC版ってなんのことかと (スコア:1)
MacはPCでは無いけど、Personal Computerですよ。
一般的な名詞としてのPersonal Computerと固有名詞のPCがごっちゃになっているだけで。
Re:PC版ってなんのことかと (スコア:2)
いえいえ、Macintoshの頃からPersonal Computerではないと言ってました。
正確な表現は覚えていないが「文房具」というような表現をしていたような。
Re:PC版ってなんのことかと (スコア:2, 興味深い)
しかし現に、アップルのサイトには、MacをPersonal Computerと説明した文書がたくさんありますよ。 [google.co.jp]
Re:PC版ってなんのことかと (スコア:1)
http://www.youtube.com/watch?v=2IwhYe4I9eI [youtube.com]
Steve JobsがPowerMac G5を発表した時のkeynoteですが、
1:20分のところ見て下さい。
Steve Jobsが、Macの事をPersonal Computerと呼んでいます。
PCとPersonal Computerは違いますよ。
PCという固有名詞は勿論Personal Computerから来ていますが、
固有名詞のPCというのは、一般的な名詞としてのPersonal Computer程広範囲のコンピューターを含みません。
Re: (スコア:0)
というか5150等という型番が抜け落ちてわかりにくくなっただけだ。
パーソナルコンピュータという「用語」を最初に使ったのはアップルではない。
マカーは無知なくせに傲慢で困る。
http://squab.no-ip.com:8080/wiki/1117#fn01 [no-ip.com]
> 「パーソナルコンピュータ」はアラン・ケイの造語で、それが広まったとの説がある(具体的には、かの「ダイナブック」とともに 1972 年の論文「A Personal Computer for Children of All Ages」に登場する)。
Re: (スコア:0)
> パーソナルコンピュータという「用語」を最初に使ったのはアップルではない。
幻想の敵と戦う人物がここにいる。ここで誰もそんな主張していないのに何故いきなりそんな批判をするのかわからない。
あなたの幻想に現れる無知で傲慢な「マカ」なる者と同じ臭いがしますよ、あなたは。
Re: (スコア:0)
じゃあアラン・ケイからDynabookの商標を横取りしてただのDOSパソコンにつけて売ったアスキーと東芝は?
概念を発明することと、より一般的な製品に実装することは全然別だと思う。
Re: (スコア:0)
> 幻想の敵と戦う人物がここにいる。ここで誰もそんな主張していないのに何故いきなりそんな批判をするのかわからない。
俺は物知りだし書く前に調べるから構わないんだけど、君はコメントツリーくらいきちんと見よう!
#1520321 [srad.jp]
> 最初に『パーソナルコンピューター』って言葉を使ったのはAppleなんだけどね。
>
> #MacじゃなくてApple Iに対してだけかも知んないが。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
> 俺は物知りだし書く前に調べるから構わないんだけど、君はコメントツリーくらいきちんと見よう!
であれば、
http://srad.jp/it/comments.pl?sid=440643&cid=1520233 [srad.jp] ではなく、
http://srad.jp/it/comments.pl?sid=440643&cid=1520321 [srad.jp] にコメントをぶら下げて下さい。
Re: (スコア:0)
Re:PC版ってなんのことかと (スコア:1)
読みにくいかどうかの話をしていたのですか?
Re: (スコア:0)
最初に『パーソナルコンピューター』って言葉を使ったのはAppleなんだけどね。
#MacじゃなくてApple Iに対してだけかも知んないが。
Re: (スコア:0)
海外で「PC」と言ったらはじめからIBM PC/AT互換機のことです。Macは含みません。さまざまな互換性のない「PC」が長い間乱立した歴史を持つのはガラパゴス日本だけです。
Re:PC版ってなんのことかと (スコア:2, すばらしい洞察)
ガラパゴスな人はそれを知らないだけ。
Re: (スコア:0)
元コメ> さまざまな互換性のない「PC」が長い間乱立した歴史を持つのはガラパゴス日本だけです。
これもIBM PCに良く似たPC-9801シリーズやFMシリーズのことを言っているのでしょう。MSXやX68kは無関係だと思うよ。
> ガラパゴスな人はそれを知らないだけ。
己を語って余すところなし。
まあ、元コメのガラパゴスも意味不明だけどね。
ガラパゴス (スコア:1)
というか、ガラパゴスの場合は、島毎に微妙に種が分岐して
進化していったというところの方がポイントであって、
他の陸地と隔絶していたから独自の生態系が発達したという
だけでいえば、オーストラリアとかもなんでもいいと思います。
そうだ。日本の市場は世界のなかでもそれなりの割合を占めてる
から、これからオーストラリアにしましょう。
日本の携帯はオーストラリア(有袋類)だ。そうすると、
なんとなく他地域でも競争力がありそうな気がしてきますし。
タスマニアタイガーとか(結局絶滅したけど!!)
Re:PC版ってなんのことかと (スコア:1)
でも、日本で「PC」と言って通じにくいのは、NECの「PC」シリーズやEpsonのPC98互換機と紛らわしいからだと思います。
「PC」がNECのPCシリーズのことであるならば、「乱立」が原因ではなく、「普及」していたことにより、区別のため、「PC」単独の呼称を使えなかったから。
「PC」が「Personal Computer」を指すなら、「乱立」していたのは世界も同じ。
#1520226のACが、前者を意図したのなら、「さまざまな互換性のない」と「乱立した」は余計ですので、「後者」と判断してコメントしたまでです。
Re: (スコア:0)
限定なしの「PC」は米語の単語です。
限定なしの「PC」はIBM PCとその互換機を指す固有名詞です。
限定なしの「PC」はpersonal computerの略ではありません。
限定なしの「PC」がIBM PCとその互換機以外を指すことはまずありません。AppleIIもC64もスペクトラムもMacもAmigaもSTも限定なしにPCとは呼ばれることはまずありません。それぞれの機種名や愛称で呼ばれます。
> 日本で乱立していた「PC」は「Personal Computer」もしくは、NECのPCシリーズ。
「PC」はよく知られた米語です。
勝手に定義
Re:PC版ってなんのことかと (スコア:1)
"PC market share"と言った場合、Macが含まれている場合がありますが、細かい話ですので、大筋で同意します。
現状はおっしゃる通りです。
なるほど。MS-DOSが動くものは、比喩的に「PC」であると。「PC」の普及において、MS-DOSは不可欠な存在でしたし。
でも、それを「PC」と言うのは私には違和観があります。日本でなくても、「Personal Computer」の代名詞的に、「PC」と書かれているのは見かけます。元Macユーザなので、その辺りは以前から気にしていました。
Re: (スコア:0)
それしか言うことは無いのか? 歴史を知らないものよ。
#全く‥、日本語をパソコンで取り扱うのが昔は如何に難しかったのか知らん奴は‥‥。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Hi, I'm a Apple.
Oh my God! Help me! Don't eat me!
I'm a Microsoft. I continue eating and tasty your head. all right?
No no no.