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「お前ら」というのが非常に違和感があるのですが、 そういう使い方をする地域とか年齢層とかがあるのでしょうか。
このあとに馬鹿丁寧な表現が対になることもありますが、それを抜かした表記法であっても、喧嘩売っているわけではありません。 むしろ、丁寧に質問したい時に、丁寧な表現からおきる照れを隠すために使われる場合が多いくらいです。
ちなみにネット上以外の場所ではほぼ使われない表現です。
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
で、実際のところ (スコア:1, 興味深い)
お前ら買いますか？
もちろんハードウェアはApple縛りがかかってるという仮定で。
Re:で、実際のところ (スコア:1)
ちょっと迷いますね。
でも今持ってるPC上で動くんなら、ぜひ買いたいです。
私なぞは、マッキントッシュを使うということに純粋に
憧れてしまうのですが、皆さんはそんなことない？
Re:で、実際のところ (スコア:2, 参考になる)
使ってみたのですが、はっきりいって思っていたよりも
異様に使いにくかったです。(OSX はまだ使えたが、
9以前のものは、あまり使う気にならなかった)
また、Linux や Windows と比較すると、
使い勝手のよいフリーソフトが少ないし、
ハードの選択肢もほとんどない。
結局今は Macに魅かれるものはなくなってしまいました。
Linux や WinXP だと画面の外観は結構変え放題だし、
VMWare や Cygwin を使うことで、Unix + Winアプリの
混在環境は実現できる。
あえて Mac にかなわない点を述べるならば、マシンの
外観くらいか？って思っています。
# Apple のマシン以上に Artistic な外観のマシンを出してくれる
# メーカーがあるとよいのにね。
Re:で、実際のところ (スコア:1)
が、himuro さんの感想に疑問があります。
himuro さんにとっての、使い勝手のよいフリーソフトは、具体的には
何でしょう。
今後の参考にお教えいただけると幸いです。 って、 AC では説得力無いですね
あと、画面の外観を変え放題にするソフトは MacOS にも Mac OS X にもあります。
それに、 Mac OS X であれば、標準で Unix (Command line) + GUI アプリの
混在環境です。
X を導入すれば、 Unix の X アプリケーションも動きますし (GIMP とか)。
Win に Cygwin 入れて、環境をメンテナンスしていくよりは、ずっと楽です。
それから、 VMWare のように PC/AT Compatible なハードウェア環境を
エミュレートする VirtualPC もあります (こちらの方が VMWare より古い？)。
Windows アプリが必要なら VirtualPC + Windows で実現できます。
ハードの選択肢というのは、たとえばサブノートだったりでしょうか？
こればっかりは、アップルが握っているところなんで、なんとも...
アップルのハードウェアラインナップが自分のやりたいこと、スタイルに
合致しないときには、 Mac という選択肢を外すしかないですね、確かに。
ただ、アップルのラインナップと同等のものを Wintel 系メーカー製品で
探すと、結局値段的には似たようなものだと思います。
ということで、 himuro さんが抱いた MacOS or MacOS X へのネガティブな
印象は、半分以上解消されるのでは？
Re:で、実際のところ (スコア:1)
> himuro さんにとっての、使い勝手のよいフリーソフトは、
> 具体的には何でしょう。
いろいろですが、Winだと ffftp(FTPソフト) とか
Lhaplus(多機能圧縮解凍ソフト) とか TeraTerm とか...
Mac で定番のソフトって Fetch とか
シェアウェアですよね。要は（私の探し方が足りない部分は
大いにありますが、）Win だとそれなりにフリーソフトが
見つかるのに、Macだとよさげなのはシェアウェアが多い感じが
しました。
> 画面の外観を変え放題にするソフトは MacOS にも
> Mac OS X にもあります。
そうなんですか。私はもともと OSX の画面デザイン自体はそこそこ
魅かれるものがあって、いままで貧相に見えた Win でも WinXP に
なってからは余計なソフトなしに外観が楽しめるようになったと
感じているだけです。（つまりその点では OSX はもともと好き）
> ということで、 himuro さんが抱いた MacOS or MacOS X
> へのネガティブな印象は、半分以上解消されるのでは？
いまだに MacOSXで Native Unix + 商用アプリの環境を
期待しているところはあります。
ただ、現時点で MacOSX に乗り換えようと思った場合
ハードとソフトを全部買いなおさなくてはならないんですよね。
そこまでの魅力があるかというとやっぱり？です。
せめてハードだけでも自由に選べたら..と思っているのですが。
--
そこまでネガティブってわけではないですが、使いやすかったかと
いわれると うーむ でしたね。
Re:で、実際のところ (スコア:0)
TeraTermはTerminalが最初っからあるので好きなシェルを使いましょう。
(圧縮とFTPはよくわかりませんごめん。俺はzshからやっちゃうんで…)
画面の外観を変える機能を
Re:で、実際のところ (スコア:1)
でもCPU違うから今あるマックのソフトの動作は期待できないですねぇ
#センスのいいOSは大好きです…ハードごと買う金はないけど
Re:で、実際のところ (スコア:1)
でもOSが一万円前後だったらコレクションに入れてやってもいいかもしれない。
他力本願。
Re:で、実際のところ (スコア:0)
>憧れてしまうのですが、皆さんはそんなことない？
それは、むかーしむかーし。
借金トッシュと言われていた頃の話では?
MACが大衆化して面白くないって声は良く聞くよ。
今MACを買い支えているユーザー層なら、
別にMACじゃ無くてもいいじゃん。って気はする。
Re:で、実際のところ (スコア:0)
やっぱり最近はMacを使わなくなったので。古い機械
も再生して使いたいなあ。
Re:で、実際のところ (スコア:0)
昔あったけど、売れなかったので消えました。
別スレでも出てたけど、ココ [nifty.ne.jp]とか参照。
Re:で、実際のところ (スコア:0)
Re:で、実際のところ (スコア:0)
やるんだったらCHRPのような統一規格のマシンだろうけど、それは一度失敗してるわけで、二度とやらないと思うけど。
Re:で、実際のところ (スコア:0)
Re:で、実際のところ (スコア:1)
Re:で、実際のところ (スコア:0)
むしろ旧MacOSの不安定さはメモリ保護の概念が無いことが原因かと。
Re:で、実際のところ (スコア:1)
というか、PowerPCもソケット形式にしてアップグレードできたら非常にうれしいんですけどね。
どっかが互換性のあるCPUつくるかもしれないし。
Re:で、実際のところ (スコア:0)
IBMとMotorolaがガッチリ握ってるから、
技術があっても作れなさそう。
Re:で、実際のところ (スコア:1, 興味深い)
「VMWare が OS X に対応して，裁判沙汰になる」に 1 票．
Re:で、実際のところ (スコア:0)
価格も Apple 縛りですか？
オフトピですみませんが (スコア:0, オフトピック)
「お前ら」というのが非常に違和感があるのですが、 そういう使い方をする地域とか年齢層とかがあるのでしょうか。
Re:オフトピですみませんが (スコア:1, オフトピック)
このあとに馬鹿丁寧な表現が対になることもありますが、それを抜かした表記法であっても、喧嘩売っているわけではありません。
むしろ、丁寧に質問したい時に、丁寧な表現からおきる照れを隠すために使われる場合が多いくらいです。
ちなみにネット上以外の場所ではほぼ使われない表現です。
Re:オフトピですみませんが (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:オフトピですみませんが (スコア:0)
悪気はないはずだと思います。。
お前ら、○○ですか？
お前ら、～～して下さい。
という使い方で、「お前ら」と強気に出るものの、
後に丁寧語が続いて急に弱腰になる不自然さを楽しんでいるのでしょう。
私も、あまりいい印象はありませんが。
Re:オフトピ連続ですいませんが (スコア:1, すばらしい洞察)
>悪気はないはずだと思います。。
最近2ch用語を2ch以外でも（日常会話でも）
使われることってありませんか？
>不自然さを楽しんでいるのでしょう。
その“言葉遊び”を楽しんでいるのでしょうが、
遊びのルールを知らない者にとっては、
違和感の感じる使い方、になってしまうのでは？
（知らないことに対するひがみ、かもしれないけど）
#仕事中に2chを見て仕込んだ2ch用語をしきりに
#使いたがる奴が多いので、私個人もいい印象を持ちません。
Re:オフトピ連続ですいませんが (スコア:1)
当の関西人達はそれを「似非関西弁」として嫌うようですが、強烈な色のついた言語は、いとも簡単に言語を染めます。
2ch語も同じようなものだし、顔文字も同類でしょう。あまり美しいことだとは思いませんが、しょうがないものです。
もともとは (スコア:0, オフトピック)
「きさま(貴様)」と一緒でかつては丁寧な言葉だったと思います。
変になったのは明治以降かな？
＃ 識者のツッコミ希望。
> そういう使い方をする地域
某掲示板ではそういう使い方をします。
最近はTPOが理解できない方が多いようで。
Re:オフトピですみませんが (スコア:0)
「Hey, you!!～」をウェブ翻訳したときの間抜けな対訳をギャグとして使ってるのかなー、とか思ってました。
Re:オフトピですみませんが (スコア:0, フレームのもと)
少しはしらべてから投稿しろ。オフトピとわかっているならなおさら。
と強気ででるのもうちの地方では丁寧語として使われているからだ。
（今回の投稿者がその地方の出身かというのは別問題だが）
Re:オフトピですみませんが (スコア:0)
2chなんて無い頃の話。
Re:オフトピですみませんが (スコア:0)
[ためになる]をつけたい。
Re:で、実際のところ (スコア:0)
Re:で、実際のところ (スコア:0)
Re:で、実際のところ (スコア:0)