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無変換キーは使ってる人が結構いるんだなーと
自分的には省スペースキーボードを愛用している関係で使用頻度が少ないキーはそもそも存在自体がなかったりする#HHKの配列っていいなと再認識
無変換キー結構使いますよ｡Spaceキー押すときに間違えて押しちゃって､それを戻すために｡合計三回は押しますね｡
無変換は半角/全角とキーマップ入れ替えて漢字入力切り替えキーとして使ってる
無変換キーは、enthumble [answertaker.com]で使ってます。ホームポジションから遠いカーソルキーとかに手を持って行かなくていいので楽ちんです。
オフトピですが、全半角のカタカナ変換はGoogleIMEの場合、Ctrl+Iで出来ます。ご参考までに
俺も同じだ． 昔から無変換キーを変換キーに使ってる． 以前はaltimeでキーマップの変換をしてたけど、今はATOKの設定で変換キーを直接入れ替えている．
同じく。特に3行目。HHKって、慣れると離れられなくなりますね。
ファンクションキーって BIOS 出すときにぐらいしか使わないけど、他に用途あったっけ？
かつてMMORPGやってた時、魔法やらなんやらをマクロ登録したりとで、F1～F12までびっしり、高頻度で使っていました。まぁ、廃人寸前になるところでやめたので、今はほとんど使っていませんが…アプリケーション等によっては相当使うキーがありそうです。
ちなみに仕事だと、Excelで特定のセルの内容を編集するために、F2を多用してます。セルの選択から編集まで、いちいちマウスを使わなくてすむので便利です。
日本語入力だとカタカナ変換や全角・半角変換など。（ここの人で使う人は少ないと思うが、自分は使ってる）
あとLinuxだと仮想コンソールの切り替え。
検索にF3とか使わないの？
エディタやファイラ（キーボード操作を主眼に置いたもの）を使ってると、普通に使います。
#2383417 です。自分の使いかたに合わないがゆえに駄目だという意見をからかっただけなのですが、私のせいでスコアが下っているようでしたら申し訳ない。他の意見を見てもファンクションって良く使われているみたいですね。
私の場合だとLinuxメインで日本語入力は SKK、エディタは vi でファンクションとは無縁、検索は ctrl+F か / がデフォルトです。仮想コンソールは最近使ってないですね。仮想デスクトップと screen or tmux は使いますが、修飾キー + 0-9A-Z がデフォか、カスタムしています。
元から使わなかったのですが、HHKのせいでなお使わなくなってしまったというところですね。省スペースが気にいっていて HHK を常用していますが、相手の環境を考えないで勧める人がいるとすれば... まあ厨と呼ばれてもしょうがないかなあ。もちろん、使っているだけで厨よばわりされると気を悪くしますけどね。
＞検索は ctrl+F か / がデフォルトです。
大筋に関係ないですが、検索のF3ってのはviでいうnに相当するもんだとおもいます。
> 使っているだけで厨よばわりキーボードをテンキーなしのにして、マウスをトラックボールにかえて2台目のPCはキーボードつけずにリモートデスクトップ専用とかにしてると私が休みの日にその席を使おうとした人が困るので、まぁ厨呼ばわりは仕方ないかと思います。やめないけど。業務内容によるんでしょうね。
HHKは持ち歩くもんだろう？！とhttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/ [fujitsu.com]
省スペースといえばhttp://www.karitsu.org/com/force-shutdown.htm [karitsu.org]これも忘れちゃいけない
同じく持ち運びしたいので、BT対応のHHKが出るのをずっと待っている。あと、上カーソルキーがシフトの横にこないよう一段下げた配列ならば、ついでに変換・無変換キーを一段下げて長いスペースの下に配置、WinとMenuキーも一段下げて大きめのAlt・ひらがなキーの下に配置したファンクション無しの６段配列にしても、無駄なスペースは増えないと思うんだ。
# HHK信者は見ていて痛々しい
若い人には想像ができないかもしれないけど、昔は、WS（ワークステーション）、Mac、DOS/V、それぞれKBの接続形式が異なっていたんだよ。そして、HHKは別売のケーブルを使えばその全てに対応できた。
それは、馬の鞍の例（馬が変わっても鞍は引き継ぐ）を実現するために・馬（機器）が変わっても使える・持ち運びしやすい・必要な機能は揃っているetc...という基本理念を形にした成果な訳。
で、馬の鞍の例であるように、生涯を共にするインターフェイスが売りなんだから「ずっと変わらずにそのまま」今も販売が続けられている訳。今はKBもUSB接続で使いまわせるから、HHKを選択するメリットも減ったし、KB自体の選択肢も増えた。なのでメリットが感じられないなら使わなければ良いだけの話で、自分に合わないからと言って逆切れするようなみっともない書き込みこそ見ていて痛々しいよ。
＞# HHK信者は見ていて痛々しい
HHKを別のワードに入れ替えても違和感無いな
"NHK信者は見ていて痛々しい"か、"SGI信者は見ていて痛々しい"ですか…2つしか思い浮かばなかった…
SGIってシリコングラフィックスなのか創価学会なのか
Indigo2的にはシリコングラフィックスだよね
O2ほしかった
HHKに限らず、キーボードは好き嫌い別れると思いますよ。私もHHKは好きではない。
あれの配列は省スペースのために無理してるから、普通のキーボードのほうが使いやすいと思う人がいるのはおかしくない。
大学で大量に置いてあるのはlite2だろうから、肝心のキータッチは普通のキーボードと同じだし。
# 学生にHHK使わせてる大学と言えば東大が有名ってか# 他に聞いたことないけど、どうなんだろう。
> あれの配列は省スペースのために無理してるから
いや違うんだよ、東大名誉教授の和田先生が、世間のキーボードが使いづらいもんだから、自分が欲しいキーボードをpostscript直打ちで設計して、(途中経過は知らないが)PFUに作ってもらったんだよ。無理してるんじゃなくて、最初から好みがわかれるキーボードってだけ。
ただ、当時ああいうキーボードはなかったので、市場で一定の支持は得られた。ニッチ戦略ってやつだね。
ちなみに和田先生は日本最初のハッカーのひとり。仮に最初は使いづらくても、ハッカーを目指すワナビーは自分を矯正したものさ(遠い目)。
# 結局日本語キーボードをカスタムしまくるのが最強だと気づいてHHK(初代)は2枚押し入れに眠っているのでAC
東大で鏡餅みたいなiMacにHHK lite2を付けていたのがニュースになった数年後に、秋葉原のショップで大量にlite2が売り出されて買ったなあ。「変換」「無変換」キーにシールが張ってあって、多分そのニュース記事で見たのと同じものだと思う。
自分のパソコンは「変換」をIME on、「無変換」をIME offに設定している。半角/全角キーだと、いまどっちの状態か言語バー見ないと分からないから。
電気通信大学の全学生向けPCにはHHKB lite2（英字配列）が採用されている。
ファンクションキー使う人間にはHHKはキツイストロークの浅いノートパソコンなんかのキーボードに慣れてる人間にもHHKはキツイAppleのワイヤレスキーボードの愛用者などにとってはHHKは疲れる例えて言うならばHHKはタイプライターをバシバシ打てるようなタイプの人向け
> ストロークの浅いノートパソコンなんかのキーボードに慣れてる人間にもHHKはキツイここだけはちょっと違う。HHK Lite系は確かに少し深めだけど、無印HHKやHHK Proはかなり浅めで、ノートPC派にも違和感が無いレベル。
大学にあるHHKキーボードうざいですよね全部捨てて別のキーボードに置き換えてほしい
趣味性の強いキーボードを強制されてるのはかわいそうですね入札の要件にどう書いて入れさせたのかは見てみたいですいや私立か
国立ですやたら高くて税金の無駄ですね
> 国立> 税金の無駄
私立にだって税金は投入されているし、国立大学生だって入学金や授業料は払っている。
私はファンクションキーに縁がないので HKK 使いやすいと思いますけど、誰にでも勧められるというものではないなあ。でも US 配列使いなので全部が「日本語キーボード」になっても困るかなあ。
# いっそキーボードは持ち込みにするとか
それよりSysRqを使っている人が多いことが意外。何に使うのかすらわからない。
106や109キーボードの SysRq = Alt + Print Screen は、「Windows」では指定の窓のみに対するPrint Screen として働きます。表示画面のハードコピーはそれなりに使用機会があります。
無変換とか要らないなら、英語キーボード使えばいいのに。Enterキーが縦長がよければUK式のだってあるし。
好きな配列と違うキーボードを使わなきゃいけないって、キーボードを持ち込めない厳しいポリシーの職場か、ラップトップでキーボードよりもっと重要な問題があるかくらい?
キーボード選びたくなるきっかけが・無変換とか半角全角とか邪魔！・スペースはバーじゃないと！
と英語キーボードにしてからCtrlが左にほしくなってUNIX配列を探し
良いなと思ったのがHHKでproのキータッチにはまって現在に至るという感じなので
たまーにFEPで無変換でなおるよ！というのを見ても無変換はないからどのキーの組み合わせで直るかなと考えたりも
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人生unstable -- あるハッカー
ちょっと意外 (スコア:3)
無変換キーは使ってる人が結構いるんだなーと
自分的には省スペースキーボードを愛用している関係で
使用頻度が少ないキーはそもそも存在自体がなかったりする
#HHKの配列っていいなと再認識
Re:ちょっと意外 (スコア:2, おもしろおかしい)
無変換キー結構使いますよ｡
Spaceキー押すときに間違えて押しちゃって､それを戻すために｡
合計三回は押しますね｡
Re: (スコア:0)
無変換は半角/全角とキーマップ入れ替えて漢字入力切り替えキーとして使ってる
Re:ちょっと意外 (スコア:1)
無変換キーは、enthumble [answertaker.com]で使ってます。
ホームポジションから遠いカーソルキーとかに手を持って行かなくていいので楽ちんです。
Re:ちょっと意外 (スコア:1)
# GoogleIMEに望む事はOADGの刻印通りカタカナひらがなローマ字キーでかな入力とローマ字入力を切替えられる様にして欲しいな。
Re: (スコア:0)
オフトピですが、全半角のカタカナ変換はGoogleIMEの場合、Ctrl+Iで出来ます。
ご参考までに
Re:ちょっと意外 (スコア:1)
左利きなのでｗ。
Re: (スコア:0)
俺も同じだ． 昔から無変換キーを変換キーに使ってる． 以前はaltimeでキーマップの変換をしてたけど、今はATOKの設定で変換キーを直接入れ替えている．
Re:ちょっと意外 (スコア:1)
自分的には省スペースキーボードを愛用している関係で
使用頻度が少ないキーはそもそも存在自体がなかったりする
#HHKの配列っていいなと再認識
同じく。特に3行目。
HHKって、慣れると離れられなくなりますね。
Re: (スコア:0)
ファンクションキーって BIOS 出すときにぐらいしか使わないけど、他に用途あったっけ？
Re:ちょっと意外 (スコア:1)
かつてMMORPGやってた時、魔法やらなんやらをマクロ登録したりとで、
F1～F12までびっしり、高頻度で使っていました。
まぁ、廃人寸前になるところでやめたので、今はほとんど使っていませんが…
アプリケーション等によっては相当使うキーがありそうです。
ちなみに仕事だと、Excelで特定のセルの内容を編集するために、F2を
多用してます。セルの選択から編集まで、いちいちマウスを使わなくて
すむので便利です。
Re: (スコア:0)
日本語入力だとカタカナ変換や全角・半角変換など。
（ここの人で使う人は少ないと思うが、自分は使ってる）
あとLinuxだと仮想コンソールの切り替え。
Re: (スコア:0)
検索にF3とか使わないの？
Re: (スコア:0)
エディタやファイラ（キーボード操作を主眼に置いたもの）を使ってると、普通に使います。
Re: (スコア:0)
#2383417 です。自分の使いかたに合わないがゆえに駄目だという意見をからかっただけなのですが、私のせいでスコアが下っているようでしたら申し訳ない。
他の意見を見てもファンクションって良く使われているみたいですね。
私の場合だとLinuxメインで日本語入力は SKK、エディタは vi でファンクションとは無縁、検索は ctrl+F か / がデフォルトです。
仮想コンソールは最近使ってないですね。仮想デスクトップと screen or tmux は使いますが、修飾キー + 0-9A-Z がデフォか、カスタムしています。
元から使わなかったのですが、HHKのせいでなお使わなくなってしまったというところですね。
省スペースが気にいっていて HHK を常用していますが、相手の環境を考えないで勧める人がいるとすれば... まあ厨と呼ばれてもしょうがないかなあ。
もちろん、使っているだけで厨よばわりされると気を悪くしますけどね。
Re: (スコア:0)
＞検索は ctrl+F か / がデフォルトです。
大筋に関係ないですが、検索のF3ってのはviでいうnに相当するもんだとおもいます。
Re: (スコア:0)
> 使っているだけで厨よばわり
キーボードをテンキーなしのにして、マウスをトラックボールにかえて
2台目のPCはキーボードつけずにリモートデスクトップ専用とかにしてると
私が休みの日にその席を使おうとした人が困るので、
まぁ厨呼ばわりは仕方ないかと思います。やめないけど。
業務内容によるんでしょうね。
Re: (スコア:0)
HHKは持ち歩くもんだろう？！と
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/ [fujitsu.com]
省スペースといえば
http://www.karitsu.org/com/force-shutdown.htm [karitsu.org]
これも忘れちゃいけない
Re: (スコア:0)
同じく持ち運びしたいので、BT対応のHHKが出るのをずっと待っている。
あと、上カーソルキーがシフトの横にこないよう一段下げた配列ならば、ついでに変換・無変換キーを一段下げて長いスペースの下に配置、WinとMenuキーも一段下げて大きめのAlt・ひらがなキーの下に配置したファンクション無しの６段配列にしても、無駄なスペースは増えないと思うんだ。
Re: (スコア:0)
若い人には想像ができないかもしれないけど、昔は、WS（ワークステーション）、Mac、DOS/V、それぞれKBの接続形式が異なっていたんだよ。
そして、HHKは別売のケーブルを使えばその全てに対応できた。
それは、馬の鞍の例（馬が変わっても鞍は引き継ぐ）を実現するために
・馬（機器）が変わっても使える
・持ち運びしやすい
・必要な機能は揃っている
etc...
という基本理念を形にした成果な訳。
で、馬の鞍の例であるように、生涯を共にするインターフェイスが売りなんだから「ずっと変わらずにそのまま」今も販売が続けられている訳。
今はKBもUSB接続で使いまわせるから、HHKを選択するメリットも減ったし、KB自体の選択肢も増えた。
なのでメリットが感じられないなら使わなければ良いだけの話で、自分に合わないからと言って逆切れするようなみっともない書き込みこそ見ていて痛々しいよ。
Re: (スコア:0)
＞# HHK信者は見ていて痛々しい
HHKを別のワードに入れ替えても違和感無いな
Re:ちょっと意外 (スコア:1)
＞# HHK信者は見ていて痛々しい
HHKを別のワードに入れ替えても違和感無いな
"NHK信者は見ていて痛々しい"か、"SGI信者は見ていて痛々しい"ですか…
2つしか思い浮かばなかった…
Re: (スコア:0)
SGIってシリコングラフィックスなのか
創価学会なのか
Indigo2的にはシリコングラフィックスだよね
O2ほしかった
Re: (スコア:0)
おまえが思ってるより世間は広いんだよ。餓鬼はすっこんでな。
Re: (スコア:0)
代わりに400円のキーボードには満足している自分は見る目が無いんでしょうか。
Re: (スコア:0)
HHKに限らず、キーボードは好き嫌い別れると思いますよ。
私もHHKは好きではない。
Re: (スコア:0)
あれの配列は省スペースのために無理してるから、普通のキーボードのほうが
使いやすいと思う人がいるのはおかしくない。
大学で大量に置いてあるのはlite2だろうから、肝心のキータッチは普通のキーボードと同じだし。
# 学生にHHK使わせてる大学と言えば東大が有名ってか
# 他に聞いたことないけど、どうなんだろう。
Re:ちょっと意外 (スコア:3, 興味深い)
> あれの配列は省スペースのために無理してるから
いや違うんだよ、東大名誉教授の和田先生が、世間のキーボードが使いづらいもんだから、自分が欲しいキーボードをpostscript直打ちで設計して、(途中経過は知らないが)PFUに作ってもらったんだよ。無理してるんじゃなくて、最初から好みがわかれるキーボードってだけ。
ただ、当時ああいうキーボードはなかったので、市場で一定の支持は得られた。ニッチ戦略ってやつだね。
ちなみに和田先生は日本最初のハッカーのひとり。仮に最初は使いづらくても、ハッカーを目指すワナビーは自分を矯正したものさ(遠い目)。
# 結局日本語キーボードをカスタムしまくるのが最強だと気づいてHHK(初代)は2枚押し入れに眠っているのでAC
Re: (スコア:0)
東大で鏡餅みたいなiMacにHHK lite2を付けていたのがニュースになった数年後に、
秋葉原のショップで大量にlite2が売り出されて買ったなあ。
「変換」「無変換」キーにシールが張ってあって、多分そのニュース記事で見たのと
同じものだと思う。
自分のパソコンは「変換」をIME on、「無変換」をIME offに設定している。
半角/全角キーだと、いまどっちの状態か言語バー見ないと分からないから。
Re: (スコア:0)
電気通信大学の全学生向けPCにはHHKB lite2（英字配列）が採用されている。
Re: (スコア:0)
ファンクションキー使う人間にはHHKはキツイ
ストロークの浅いノートパソコンなんかのキーボードに慣れてる人間にもHHKはキツイ
Appleのワイヤレスキーボードの愛用者などにとってはHHKは疲れる
例えて言うならばHHKはタイプライターをバシバシ打てるようなタイプの人向け
Re: (スコア:0)
> ストロークの浅いノートパソコンなんかのキーボードに慣れてる人間にもHHKはキツイ
ここだけはちょっと違う。
HHK Lite系は確かに少し深めだけど、無印HHKやHHK Proはかなり浅めで、ノートPC派にも違和感が無いレベル。
Re: (スコア:0)
大学にあるHHKキーボードうざいですよね
全部捨てて別のキーボードに置き換えてほしい
Re: (スコア:0)
趣味性の強いキーボードを強制されてるのはかわいそうですね
入札の要件にどう書いて入れさせたのかは見てみたいです
いや私立か
Re: (スコア:0)
国立です
やたら高くて税金の無駄ですね
Re: (スコア:0)
> 国立
> 税金の無駄
私立にだって税金は投入されているし、国立大学生だって入学金や授業料は払っている。
Re: (スコア:0)
私はファンクションキーに縁がないので HKK 使いやすいと思いますけど、誰にでも勧められるというものではないなあ。
でも US 配列使いなので全部が「日本語キーボード」になっても困るかなあ。
# いっそキーボードは持ち込みにするとか
Re: (スコア:0)
それよりSysRqを使っている人が多いことが意外。
何に使うのかすらわからない。
Re: (スコア:0)
106や109キーボードの SysRq = Alt + Print Screen は、
「Windows」では指定の窓のみに対するPrint Screen として働きます。
表示画面のハードコピーはそれなりに使用機会があります。
Re: (スコア:0)
無変換とか要らないなら、英語キーボード使えばいいのに。
Enterキーが縦長がよければUK式のだってあるし。
好きな配列と違うキーボードを使わなきゃいけないって、
キーボードを持ち込めない厳しいポリシーの職場か、
ラップトップでキーボードよりもっと重要な問題があるかくらい?
Re: (スコア:0)
キーボード選びたくなるきっかけが
・無変換とか半角全角とか邪魔！
・スペースはバーじゃないと！
と英語キーボードにしてからCtrlが左にほしくなって
UNIX配列を探し
良いなと思ったのがHHKで
proのキータッチにはまって現在に至るという感じなので
たまーにFEPで無変換でなおるよ！というのを見ても
無変換はないからどのキーの組み合わせで直るかなと考えたりも