元論文を読めば、今回議論になっている変異はADH1Bのrs1229984遺伝子のキャリアであると書いてあり、この遺伝子変異の特性として「had higher abstention (odds ratio 1.27 (1.21 to 1.34)) than non-carriers. 」つまり「極度の下戸である可能性が高い」と書かれています。
Those with a variant of this gene break down alcohol slowly and experience unpleasant side effects such as nausea, headache and facial flushing. This means that, on average, individuals with the ADH1B variant consume 17 percent less alcohol per week than those without it.
by
Anonymous Coward
on 2014年07月17日 11時59分
(#2640910)
間違ってるんじゃない？
少なくとも元論文では、rs1229984 A-allele保持者が飲酒量が少ないという事実について述べているだけで、 その理由が酒を飲むと"unpleasant side effects such as nausea, headache and facial flushing"があるからだとは言ってない。 そこの部分はニュース記者が勝手に彼自身の解釈で付け加えただけと思われる。
Individuals with one or especially two ADH2*2 alleles, ie genotypes rs1229984(A;G) or rs1229984(A;A) are more likely to find drinking unpleasant and have a somewhat reduced risk for alcoholism.
逆じゃない？ (スコア:0)
ストーリーで
と書いているが、
自分でリンクしている「1B型アルコール脱水素酵素」 [mhlw.go.jp]の説明のところに、
って書いてあるじゃん。
つまり、アルコールを分解しにくい体質の人の方が、飲酒量が多くなりやすい。
AFPBBニュースの記事でも [afpbb.com]
とある。酒に弱い人の方が酒に溺れやすいということやね。
Re:なんか (スコア:3, おもしろおかしい)
酔っ払い同士が議論してるみたいw
人によってまるで言ってることが違う！
Re: (スコア:0)
言い得て妙ですね。
自身はアルコールに弱い遺伝子のはずです。飲酒によって皮膚に赤い斑点がでます。
しかし、肥満になりやすいです。食事を控えることで改善しています。
アルコールは毎日鍛えることである程度強化できます（何）
毎日鍛えています！
このトピックはあまり当てにならない気がしますね。
Re: (スコア:0)
あなたが間違っています。
元論文を読めば、今回議論になっている変異はADH1Bのrs1229984遺伝子のキャリアであると書いてあり、この遺伝子変異の特性として「had higher abstention (odds ratio 1.27 (1.21 to 1.34)) than non-carriers. 」つまり「極度の下戸である可能性が高い」と書かれています。
確かに、これまでの研究でrs1229984遺伝子のキャリアの方がアルコール依存になりやすいとか、癌化しやすいという報告もあり、今回の論文と矛盾しています。
おそらく、研究毎に統計の前提条件がどこか違うのだと思います。
私の想像では、アルコールに弱い人は無理して飲むとアルコール依存になりやすく寿命を縮めるが、全体的には下戸であるためにアルコール摂取量が少なく健康的な人が多いということではないかと思います。
Re:逆じゃない？ (スコア:1)
いや、よく読んで。
この論文ではrs1229984のA-allele(A対立遺伝子)保持者について研究していて、rs1229984 A-allele は概して飲酒量が少なく、
もろもろの病気になる割合も低い、と述べている。
この論文ではrs1229984 A-alleleがどうい働きをするものかは説明していないけど、これがアルコールの代謝が早いほうのADH1B変異。
因みに代謝が遅いほうのはrs1229984 G-allele（こっちは白人ではより一般的。対してrs1229984 A-alleleはアジア人に保持者が多い）
ここは、飲まない人の割合が、（A-allele）非保持者に比べて多い、と訳すべきじゃない？
論文ではrs1229984 A-allele保持者の飲酒量や、健康について述べているが、rs1229984 A-allele自体が何かは説明していない。
そこを勝手にストーリーでは
とやっちゃっているが、そこが間違い。
アルコールの分解は
１）エタノール → アセトアルデヒド
２）アセトアルデヒド → 酢酸
の二段階で進んで、それぞれ関わる酵素とそれをつかさどる遺伝子が違うんだけど、ADH1Bは（１）に関する話ね。
飲みのときなどに時々話題に昇る「日本人は10%の割合でアルコールを分解できない遺伝子を持った人がいる」ってのは（２）の話ね（ALDH2）。（１）とは又別の話。
それが頭にあって、上みたいな勘違いをしたんだろうけど。
Re: (スコア:0)
AとGが逆になっていますよ。自分でGGが白人に多いタイプって書いてあるじゃないですか。
白人に多いタイプはGGで、GG型はアセトアルデヒドを素早く分解して無害のアセテートにするので酒に強い。
Wikipedia [srad.jp]ぐらいは目を通して、そこからググってください。
思い込みによるあなたの勘違いだと思います。
Re: (スコア:0)
いやいや、あなたがADH1BとALDH2を取り違えているだけですよ。
ちなみにそのリンクWikipediaではないですｗ
Re: (スコア:0)
こうかしら？
ADH1B 低活性型(G/G)
エタノール→アセトアルデヒドへの分解が遅い→酩酊状態が続き、不快症状は遅く遅く発生→飲み過ぎ傾向
ADH1B 活性型（変異型）(A/G)
ADH1B 高活性型（変異型）(A/A)
エタノール→アセトアルデヒドへの分解が早い→不快症状はやく発生→飲み過ぎ抑止
※アセトアルデヒド：頭痛や顔のほてり、脈拍の亢進など不快症状の原因物質
ALDH2 活性型(G/G)
アセトアルデヒド→酢酸への分解が早い→酔わない
ALDH2 低活性型（変異型）(A/G)
アセトアルデヒド→酢酸への分解が遅い→飲めば多少は慣れるタイプ
ALDH2 非活性型（変異型）(A/A)
アセトアルデヒド→酢酸への分解がかなり遅い→極度の下戸。
Re: (スコア:0)
アルコールの分解は二段階で、
> １）エタノール → アセトアルデヒド
> ２）アセトアルデヒド → 酢酸
で、人が酔うのは、 このアセトアルデヒドじゃなかったかな。
アルコールに強いとは、
1) が進行しない場合 --> アルコールのまま、排出される。
2) がさっさと処理 --> 酢酸になって排出される。
の両パターンあると思ったのですが、違うでしょうか。
で、弱いのは、 アセトアルデヒドの状態が長い人と、昔、聞いたような。
記憶で書いているので、違うかもしれなけど。
Re: (スコア:0)
一部訂正「極度の下戸である可能性が高い」→「下戸である可能性が高い」
Re: (スコア:0)
たぶん違います。
まずこの研究は、「少量のアルコール摂取は有益」という定説が本当かどうかを調べるためのものであって、「ADH1Bの変異を持つ人」はその調査をするための手段でしかないのです。
「飲酒量が少ない人」のサンプルとして「ADH1Bの変異を持つ人」を選んだわけです。
この場合の「ADH1Bの変異」はおそらく、hylomちゃんが解説する「突然変異によってエタノールを分解するADH1Bの働きが弱くなっている」ことではありません。
「重度の二日酔いを引き起こすために、飲酒そのものを控える」という症状が出ている人です。
ただ、AFBBにもあるように、「ADH1Bの変異」の影響が、（飲酒量とは無関係に）心臓疾患のリスク変動と結びついている可能性もあるので、まだ結論を出すには早い、という指摘は受けているようです。
# 素人なので、間違っていたらすみません。
Re: (スコア:0)
「重度の二日酔いを引き起こすために、飲酒そのものを控える」という症状が出ている人です。
ここが違う。
「普通の人よりアルコールがすばやく分解されるので酩酊感をあまり味わえなくて、アルコールを楽しみとして飲む習慣が少ない人」
ADH1Bはアルコールからアセトアルデヒドへの分解を促す酵素です。
重度の二日酔いに関わってくるのは、アセトアルデヒドから酢酸への分解を促すALDH2という酵素。
遺伝子の変異で活性が弱い方のALDH2酵素を持っている人は、アルデヒドが長く体内にとどまるので重い二日酔いに悩まされることになります。
Re: (スコア:0)
あ、ごめんなさい。論文じゃなくてBioNewsの方を読んだんですが、
この説明が正しくない、ということなのかな？
Re:逆じゃない？ (スコア:1)
間違ってるんじゃない？
少なくとも元論文では、rs1229984 A-allele保持者が飲酒量が少ないという事実について述べているだけで、
その理由が酒を飲むと"unpleasant side effects such as nausea, headache and facial flushing"があるからだとは言ってない。
そこの部分はニュース記者が勝手に彼自身の解釈で付け加えただけと思われる。
Re: (スコア:0)
ただ、SNPediaには
Rs1229984 [snpedia.com]
とありますけど……。
記者が付け加えた解釈自体は間違っていないのでは？
Re: (スコア:0)
酔いが早く醒めてしまうrs1229984 A-allele保持者は「アメが無くてムチだけ」の状態になりがちで、
それがそのサイトで言っているunpleasantってことじゃないでしょうか？
Re: (スコア:0)
二日酔いももちろん、飲んだ時に気分が悪くなったり頭痛がする原因はアセトアルデヒドが原因であり、これにはALDHが関わっています。
ADHの活性が低い場合は、血中アルコール濃度が上がるため、酔える体質と言えます。
重度の二日酔いを引き起こすことと、ADHの型は関係が無いため、飲酒そのものを控えるという結論は誤りだと考えられます。