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逆にどこまでなら予測可能か、とかは無いんですかね？
「破局噴火」 http://www.amazon.co.jp/dp/4396111266/ [amazon.co.jp] には、確か、一ヶ月くらい前くらいなら予測できる可能性があるんじゃないかって書いてあったように思います。
ただ、この種の噴火の観測の経験がほとんどないわけで、可能性があるってところまでは言えても、九州の半分を避難させるという判断ができるほどの確度での予測は、現状は困難じゃないでしょうか。何回か現象を観測してはじめて、確度の高い予測がそもそも可能か否かが分かるわけだけど、それには下手すると数千～万年単位の時間がかかるわけで。行政側は、確度が低くても避難させるか、運を天に任せるかという、究極の選択を迫られることになりそうです。
原発については、崩壊熱が落ち着いて、核物質を炉から運びだせるようになるまでに数年単位の時間が必要ですから、たとえ一ヶ月前に予測ができるようになっても、原発稼動してたら核物質の退避は間に合わないってのは確定してますね。
崩壊熱が落ち着かなくても、使用済燃料輸送容器(キャスク)に入れて持ち出せます。ただし、キャスクの除熱の性能や表面線量などの制限から、原子炉停止直前まで使われていた燃料が取り出せるようになるまでは、数か月単位で時間がかかるでしょう。
そのような燃料でも取り出せるような特別な輸送システム開発するのかな..
破局噴火レベルなら、核物質が巻き散らかされたところで大差ないって気がひしひしと・・・。「iPhoneに深刻な脆弱性！ライフルで撃たれると壊れる！」って言うのと同じレベルじゃない？それで壊れて一緒に所有者が死ぬのは仕方ないよ。
それは誰もシミュレートしていないので、汚染がどこまで及ぶか誰もはっきりと言えない。要するに被害見積もりがないのでリスクが比較できないし、しようともしない。
ただし、原発の放射性物質の量はだいたいわかるから上限ならわかる。使用済み核燃料プールを入れて、だいたい福島の100倍のオーダー。汚染のひどさは風向き次第だが、そのときは火砕流でなんとか助かって救援を待つ地域が浪江町レベルにはなりうる。
核種ごとに見ていく必要があって、問題になるのはほぼ半減期が長めで揮発しやすいCs137なので、その量での比較。福島では10^16Bqの桁、プールを入れて10^18Bqの桁
> 原子炉に装荷されてる分だけで10の3乗のオーダーなんですが。
100倍と1000倍の違いなら、オーダー的には大きく外れてないという考え方もできますね。
> そこに僅か数百トンの放射性物質が混じったからどうだってのさ。
ざっくり距離の二乗に応じて汚染が減るとして、福島の事故の√1000≒30倍くらいの距離までは人が住めなくなる可能性があるわけですな。これは、数100kmのオーダーで、火山灰被害だけで済むはずの本州も、放射性物質による汚染で済めなくなる可能性もあると。このオーダーだと韓国が汚染される可能性もありますね。
大問題では？
千倍から数千倍の違いなんだが？一桁違うんだよ。大間違いだろ。
ざっくり距離の二乗に応じて汚染が減るとして、
妙な仮定を前提にして話を進めようとするな。話にならん。 なにか？川内原発は火山の真下にでもあって巨大噴火が起きた時に原発ごと空に巻き上げられるのか？ 鹿児島湾周辺の火山で噴火が起きた際には川内原発なんぞ火砕流で埋まっちまうんだよ。 [kobe-u.ac.jp]
> 千倍から数千倍の違いなんだが？一桁違うんだよ。大間違いだろ。
「オーダーで」推測してる場合、一桁の違いは許容誤差のうちです。理系的には常識だと思ってたんですが、ご存知ないのでしょうか？たとえばこれをお読みください: http://readingmonkey.blog45.fc2.com/blog-entry-751.html [fc2.com] 「ぶっちゃけ正解の1/10～10倍の範囲におさまればいい」んですよ。
最近は、就職試験でこの種の推定の問題が出ることがあるために、理系に限らず広まってると思ってましたが、そ
> 破局噴火レベルなら、核物質が巻き散らかされたところで大差ないって気がひしひしと・・・。
噴火直後の国内への影響としては、まあそんな感じでしょうね。でも、国外への影響を考えるとどうかなあ。
あと、噴火後、どれくらい待ったら、その土地に戻れるかにも影響しそうな気がします。
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
限界 (スコア:0)
逆にどこまでなら予測可能か、とかは無いんですかね？
Re:限界 (スコア:1)
「破局噴火」 http://www.amazon.co.jp/dp/4396111266/ [amazon.co.jp] には、
確か、一ヶ月くらい前くらいなら予測できる可能性があるんじゃないかって書いてあったように思います。
ただ、この種の噴火の観測の経験がほとんどないわけで、可能性があるってところまでは言えても、
九州の半分を避難させるという判断ができるほどの確度での予測は、現状は困難じゃないでしょうか。
何回か現象を観測してはじめて、確度の高い予測がそもそも可能か否かが分かるわけだけど、
それには下手すると数千～万年単位の時間がかかるわけで。
行政側は、確度が低くても避難させるか、運を天に任せるかという、究極の選択を迫られることになりそうです。
原発については、崩壊熱が落ち着いて、核物質を炉から運びだせるようになるまでに数年単位の時間が
必要ですから、たとえ一ヶ月前に予測ができるようになっても、原発稼動してたら核物質の退避は間に合わないって
のは確定してますね。
Re:限界 (スコア:2)
崩壊熱が落ち着かなくても、使用済燃料輸送容器(キャスク)に入れて持ち出せます。
ただし、キャスクの除熱の性能や表面線量などの制限から、原子炉停止直前まで使われていた燃料が取り出せるようになるまでは、
数か月単位で時間がかかるでしょう。
そのような燃料でも取り出せるような特別な輸送システム開発するのかな..
Re: (スコア:0)
破局噴火レベルなら、核物質が巻き散らかされたところで大差ないって気がひしひしと・・・。
「iPhoneに深刻な脆弱性！ライフルで撃たれると壊れる！」って言うのと同じレベルじゃない？
それで壊れて一緒に所有者が死ぬのは仕方ないよ。
Re:限界 (スコア:1)
それは誰もシミュレートしていないので、汚染がどこまで及ぶか誰もはっきりと言えない。
要するに被害見積もりがないのでリスクが比較できないし、しようともしない。
ただし、原発の放射性物質の量はだいたいわかるから上限ならわかる。
使用済み核燃料プールを入れて、だいたい福島の100倍のオーダー。
汚染のひどさは風向き次第だが、そのときは火砕流でなんとか助かって救援を待つ地域が浪江町レベルにはなりうる。
Re: (スコア:0)
核種ごとに見ていく必要があって、問題になるのはほぼ半減期が長めで揮発しやすいCs137なので、その量での比較。
福島では10^16Bqの桁、プールを入れて10^18Bqの桁
Re: (スコア:0)
> 原子炉に装荷されてる分だけで10の3乗のオーダーなんですが。
100倍と1000倍の違いなら、オーダー的には大きく外れてないという考え方もできますね。
> そこに僅か数百トンの放射性物質が混じったからどうだってのさ。
ざっくり距離の二乗に応じて汚染が減るとして、福島の事故の√1000≒30倍くらいの距離までは
人が住めなくなる可能性があるわけですな。
これは、数100kmのオーダーで、火山灰被害だけで済むはずの本州も、放射性物質に
よる汚染で済めなくなる可能性もあると。このオーダーだと韓国が汚染される可能性も
ありますね。
大問題では？
Re: (スコア:0)
千倍から数千倍の違いなんだが？一桁違うんだよ。大間違いだろ。
妙な仮定を前提にして話を進めようとするな。話にならん。
なにか？川内原発は火山の真下にでもあって巨大噴火が起きた時に原発ごと空に巻き上げられるのか？
鹿児島湾周辺の火山で噴火が起きた際には川内原発なんぞ火砕流で埋まっちまうんだよ。 [kobe-u.ac.jp]
Re: (スコア:0)
> 千倍から数千倍の違いなんだが？一桁違うんだよ。大間違いだろ。
「オーダーで」推測してる場合、一桁の違いは許容誤差のうちです。
理系的には常識だと思ってたんですが、ご存知ないのでしょうか？
たとえばこれをお読みください: http://readingmonkey.blog45.fc2.com/blog-entry-751.html [fc2.com]
「ぶっちゃけ正解の1/10～10倍の範囲におさまればいい」んですよ。
最近は、就職試験でこの種の推定の問題が出ることがあるために、理系に限らず広まってると
思ってましたが、そ
Re: (スコア:0)
> 破局噴火レベルなら、核物質が巻き散らかされたところで大差ないって気がひしひしと・・・。
噴火直後の国内への影響としては、まあそんな感じでしょうね。
でも、国外への影響を考えるとどうかなあ。
あと、噴火後、どれくらい待ったら、その土地に戻れるかにも影響しそうな気がします。