アカウント名:
パスワード:
あれって、当時は60分テープで2時間の番組を録音するとかの需要がメインだったと思うんだけど、今の懐古主義的なテープ需要で必要な機能ではないよね。無理に再現しても、テープが絡まるとかのトラブルの元にもなったりするし、失われたのではなくて、必要ではなくなっただけなのではないかな。
え、ギャップがあるから、録音が途切れない?
イージーリスニングで、ひっくり返す手間省けただけと思ったけど。
>ひっくり返す手間省けただけと思ったけど。ほんとコレ。再生専用のウォークマンでも、普通にリバース入ってたし、リモコン制御もできたよな。#ウォークマンは登録商標だが(以下略
長時間録音の方も必用と言えば必用だが、切り替わるときに音が途切れるから、なんか重要なセリフが聞けなくなったりすると痛恨の一撃
テープをリールから外してリーダー部分をカットしてリールに戻すんですよ
昔使ってたうちのデッキは、光センサでリーダテープのはじめを検知して、磁性体あるうちにクイックリバースしてくれました。リバースにかかる時間は0.4秒くらいだったsa
当時は60分テープで2時間の番組を録音するとかの需要がメインだったと思うんだけど、
録音でオートリバースを使えるのは、珍しいかもしらない。
オールナイトニッポン(2部)やヤンタンとか深夜番組録音するのにはマストやったな
しらんけど
再生のオートリバースはヘッドの向き変えるだけだけど、録音までやろうとするとイレースヘッド2つ必要だからな
録再+消去を一つに固めてクルクル回していたサンヨーのラジカセを持っていた。
85年のソニーのラジカセのカタログからオートリバースを持っている奴を拾うと・録再ワンウェイ+再生リバースのダブルラジカセ(\39,800のCFS-W80とか)・録再リバースのシングルラジカセ(\44,800のCFS-7000とか)・再生時リバースのシングルラジカセ(\32,800のCFS-V75とか)なんて感じ。90年になると録再リバース+再生リバースの機種が増えるけどね。
カセットデッキの方だと、・86年のPIONEERのカタログにはT-9090WR(\84,800)・90年のSONYのカタログにはTC-WR720(\39,800)/TC-WR820(\54,800)/TC-WR910(\73,800)なんてツイン録再リバースデッキ(ダブルデッキの両デッキが録再でオートリバース)が載っている。
割と知らない時代だったり。なんともアナログ。
逆転の発想ですね
オートリバースのダブルデッキで、2台を連続して録音できるものがありましたね。60分テープ2本で2時間。
ダブルデッキって、テープからテープへのダビングができるのが売りでしたけど、今はもう、そんな必要ないですからね。音楽なら、好きな曲を全部入れておいてプレイリスト作ればいいし、自分たちで録音再生するのならレコーダーで何十時間でも録れて、PCで必要な部分を切り張りすればいい。
不要になったものですけど技術ですから、ノウハウも含めてみんな無償で公開しろっていうのは、作っていた人たちには失礼だと私はおもいますけれど。
>不要になったものですけど技術ですから、>ノウハウも含めてみんな無償で公開しろっていうのは、作っていた人たちには失礼だと>私はおもいますけれど。
ノウハウは無理だろうけど、ある程度は特許公報として公開されてるのでは。今なら、多分無料で使えるよ!(権利放棄されていると予想)
作り方を公開しろって、どこから出てきた話?
特許って20年で無償化を義務付ける制度じゃん(だからあえて特許申請しないで企業秘密のままにしておく選択もあるけど)
ダブルカセットのラジカセが全盛のころ、ソニーのカセットプレーヤーの総合カタログ、表紙にダブルカセットのラジカセを持ったセーラー服の少女、セーラー服が白いため、乳輪がうっすら透けてた。捨てられずにとってある。
松本典子?https://www.youtube.com/watch?v=okJ7QfXEyTk [youtube.com]
まさにそれうっすら透けてるよ
2時間連続で録音したい場合は、ビデオテープに録音していたぞ。多少音が悪くていいなら3倍モードで6時間録音とかできたな。
>60分テープで2時間の番組を録音するもう少し調べようよ。
調べないと出てこないところにギャップを感じるおっさんであった。
60分テープは片面30分往復60分ですよ 昔使ってたおっさんなら、調べなくても知ってる話わざわざ調べる必要があるのは、元コメのようにただの思い付きで文章を書く人間だけでしょう
え?60分テープで2時間録音することってなかったですか!?(ってかそう用途のデッキは標準機能だったんですが、、)
それ、会議録音など音声録音用のデッキでしょ。一般的な音楽用カセットデッキにはそんな機能必要ないので付いていなかったから、知っている人は少ないと思う。
元コメのどこにもダブルデッキなんて書いてませんし、どう読んでもダブルデッキでの話とは読めません。ダブルデッキが出てくるのは元コメから派生した別の枝のコメントで、全然別の話ですね。
だから、#3403188 [srad.jp]は、akiraaniがACで書いたもので、意訳すると「マヌケなことを書いてしまったのを認めるのは悔しいから、ダブルデッキって書き忘れたことにしたい」って自白なんだよ。そんなにイジメてやるな(笑)。
#3402976 にダブルデッキなどと書いてないですが。
しかし、ダブルデッキでオートリバースじゃないと60分テープで2時間録音できませんよね。
単に知ったかぶりで恥かいているだけでしょう。よくある話ではないですか。
ダブルデッキを前提としないオートリバースの需要の話をしているところで、突然断りもなくダブルデッキ前提の話を始めてしまうような壊れた人扱いするなんて、それこそ akiraani氏に対して失礼というものでしょう。
15分テープをエンドレスで再生するとか用途はたくさんあるんですけどねコストや手軽さではデジタル機器に到底かなわないんだよな
そういう用途なら普通エンドレステープ使うでしょ?
そ~いう(テープ)種類を知らないから、
15分テープをエンドレスで再生するとか
という話になるんでしょう。 ただ(エンドレステープに)長時間テープが無かったのも事実ですが。。。
エンドレステープって巻き込んだ中央から順次引っ張り出すんでテープ側の負荷が大きいのでしょう
エンドレス再生用にゃ8トラックテープなんてのもあった♯有線放送ない場合のBGMとかワンマンバスの停留所案内とか
オートリバースでエンドレスに回る機器ってそんなにメジャーでしたっけ?、1回だけが多かったような
エンドレステープが多様されていたスーパーを始めとする小売店店頭は殆どフラッシュメモリのプレイヤーに代わってしまいました単純明快で誰でも簡単に録音が可能というのが、エンドレステープ+プレイヤーのメリットでしたがしゃべり方やテープの長さぴったりに録音するためのスキル、意外と短いテープの寿命、複製の作りにくさとデメリットも多く差し替え用のmicroSDやUSBメモリを送付するだけで良いフラッシュメモリのプレイヤーの方がコストや現場の手間を考えると・・・コンパクトで、センサー付きなら電池駆動でも長時間動くため、従来では置くことができない場所にも設置が可能になっています勿論用途にもよるのでしょうが、一概にデジタル機器がかなわないってことは無いような気がします
テープ最盛期には、walkmanなどのポータブル機の再生はオートリバースでエンドレス再生が多かった気がします。再生専用機なのとテープ入れ替えが多かった為でしょう。
進行方向逆になっていてもテープ入れ替えればそのままリバースに変わって再生される。オートリバース録音可能なラジカセなどではリバースが行きつくと止まるの多かったですね。
これは上書き録音してしまわないためにかなと。
知ったかぶりは恥ずかしいですよ
時間表記は表裏の合計時間だぞ
それとも君の家には2倍録再生機があったの?でもそれだと常識だと思い込まないからやっぱり知ったかぶりか
同士よ。
オートリバースは長時間録音するのに重宝してました。
ギャップ云々言う人がいますが、実はあまり気にならなかったただどうしてもギャップを埋めたいときはクリーニングエリアを限界までにちじめたことはあるけど、、、
VHSビデオの3倍モードを使うと6時間もok
# 他のビデオデッキの青バック出力だったり無関係のテレビ放送を録画しつつね。
8mmにPCM6ch録音できる機械使うと高音質で6時間いけますよ
8mmビデオのPCM音声は32kHz 8bit なので、言うほど高音質じゃない罠。初期規格のデジタルなPCM音声よりも、後発なアナログなAFM音声の方が主流になっちゃったし。
#8mmビデオは、ヘリカルスキャンな磁気記録トラックの1ラインのうち前5/6を映像記録、後1/6をPCM音声記録に使う方式なので、映像記録を止めて音声onlyにすれば6倍の音声録音ができる(という使い型も規格に盛り込まれている)んだけど、端っこに音声記録する都合上、「映像記録中は音声をメモリに取り込んで、その後で音声を圧縮記録」「映像再生中は、前のトラックで読み込んだ音声を展開再生」ってシステムなので、原理的に音ズレが発生してしまうのが難点。編集してるとどんどん音ズレが蓄積しちゃうし…
他の可能性も考えられます現在再生してるのがA面なのかB面なのかわからなくならないためとか最近はメディアの裏表がほぼ無くなったせいかA面B面といっても通じない人が多いですそのため、アナログレコードからCDに変わったときに裏面がなくてアレと思ったことと逆の現象が起こるためとかあるいはLDからDVDに変わった(以下略)
#そういえばCDチェンジャーみたいなのも見かけなくなった?
おかげで「寝返ったなA面B面」というネタが通じない
両A面って単語は残ってるけど、通じてるのだろうか?
#ところでA面B面ってカセットテープでも使ったっけ。昔のことがどんどん記憶からなくなる・・・
もともとカセットテープが由来なんじゃないのか?表ラベルにA、裏ラベルにBって印刷されてます
レコードはカセットより昔からあったんだよ。まあAとBじゃなくて1と2と印刷されてるものもあったが。
どうしてこれがない?→ https://www.youtube.com/watch?v=NRnKEepGV80 [youtube.com]
実はDVDには規格としてB面が存在する件。
片面1層片面2層両面1層両面2層とある。両面1層と片面2層は容量がほぼ変わらんのでめったに見かけないし両面2層なら片面2層2枚の方がプレスしやすいので見かけないが。。。
V-ビジター(旧作の方)のDVDボックスは両面1層を採用してます。
風と共に去りぬの両面のやつを持っている。ラベルは大きく印刷できないので、中央に小さくプリントされている。
買ってから20年くらいになるがまだ見ていない。(4時間近くあるので)
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
オートリバースって、今のテープ需要で必要? (スコア:1)
あれって、当時は60分テープで2時間の番組を録音するとかの需要がメインだったと思うんだけど、今の懐古主義的なテープ需要で必要な機能ではないよね。
無理に再現しても、テープが絡まるとかのトラブルの元にもなったりするし、失われたのではなくて、必要ではなくなっただけなのではないかな。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:オートリバースって、今のテープ需要で必要? (スコア:2)
え、ギャップがあるから、録音が途切れない?
イージーリスニングで、ひっくり返す手間省けただけと思ったけど。
Re: (スコア:0)
>ひっくり返す手間省けただけと思ったけど。
ほんとコレ。
再生専用のウォークマンでも、普通にリバース入ってたし、リモコン制御もできたよな。
#ウォークマンは登録商標だが(以下略
長時間録音の方も必用と言えば必用だが、切り替わるときに音が途切れるから、
なんか重要なセリフが聞けなくなったりすると痛恨の一撃
Re: (スコア:0)
テープをリールから外してリーダー部分をカットしてリールに戻すんですよ
Re: (スコア:0)
昔使ってたうちのデッキは、光センサでリーダテープのはじめを検知して、磁性体あるうちに
クイックリバースしてくれました。リバースにかかる時間は0.4秒くらいだった
sa
Re:オートリバースって、今のテープ需要で必要? (スコア:1)
録音でオートリバースを使えるのは、珍しいかもしらない。
Re: (スコア:0)
オールナイトニッポン(2部)やヤンタンとか深夜番組録音するのにはマストやったな
しらんけど
Re: (スコア:0)
再生のオートリバースはヘッドの向き変えるだけだけど、録音までやろうとするとイレースヘッド2つ必要だからな
Re: (スコア:0)
録再+消去を一つに固めてクルクル回していたサンヨーのラジカセを持っていた。
Re: (スコア:0)
85年のソニーのラジカセのカタログからオートリバースを持っている奴を拾うと
・録再ワンウェイ+再生リバースのダブルラジカセ(\39,800のCFS-W80とか)
・録再リバースのシングルラジカセ(\44,800のCFS-7000とか)
・再生時リバースのシングルラジカセ(\32,800のCFS-V75とか)
なんて感じ。
90年になると録再リバース+再生リバースの機種が増えるけどね。
カセットデッキの方だと、
・86年のPIONEERのカタログにはT-9090WR(\84,800)
・90年のSONYのカタログにはTC-WR720(\39,800)/TC-WR820(\54,800)/TC-WR910(\73,800)
なんてツイン録再リバースデッキ(ダブルデッキの両デッキが録再でオートリバース)が載っている。
Re:オートリバースって、今のテープ需要で必要? (スコア:2)
割と知らない時代だったり。
なんともアナログ。
Re:オートリバースって、今のテープ需要で必要? (スコア:1)
逆転の発想ですね
Re:オートリバースって、今のテープ需要で必要? (スコア:1)
オートリバースのダブルデッキで、2台を連続して録音できるものがありましたね。
60分テープ2本で2時間。
ダブルデッキって、テープからテープへのダビングができるのが売りでしたけど、
今はもう、そんな必要ないですからね。
音楽なら、好きな曲を全部入れておいてプレイリスト作ればいいし、
自分たちで録音再生するのならレコーダーで何十時間でも録れて、
PCで必要な部分を切り張りすればいい。
不要になったものですけど技術ですから、
ノウハウも含めてみんな無償で公開しろっていうのは、作っていた人たちには失礼だと
私はおもいますけれど。
Re: (スコア:0)
>不要になったものですけど技術ですから、
>ノウハウも含めてみんな無償で公開しろっていうのは、作っていた人たちには失礼だと
>私はおもいますけれど。
ノウハウは無理だろうけど、ある程度は特許公報として公開されてるのでは。
今なら、多分無料で使えるよ!(権利放棄されていると予想)
Re: (スコア:0)
作り方を公開しろって、どこから出てきた話?
Re: (スコア:0)
特許って20年で無償化を義務付ける制度じゃん(だからあえて特許申請しないで企業秘密のままにしておく選択もあるけど)
80年代のソニーのカタログ(オフトピ:-1) (スコア:0)
ダブルカセットのラジカセが全盛のころ、
ソニーのカセットプレーヤーの総合カタログ、
表紙にダブルカセットのラジカセを持ったセーラー服の少女、
セーラー服が白いため、乳輪がうっすら透けてた。
捨てられずにとってある。
Re:80年代のソニーのカタログ(オフトピ:-1) (スコア:1)
松本典子?
https://www.youtube.com/watch?v=okJ7QfXEyTk [youtube.com]
Re: (スコア:0)
まさにそれ
うっすら透けてるよ
Re:オートリバースって、今のテープ需要で必要? (スコア:1)
2時間連続で録音したい場合は、ビデオテープに録音していたぞ。
多少音が悪くていいなら3倍モードで6時間録音とかできたな。
よく「読めない」といわれるLiberdade
Re: (スコア:0)
>60分テープで2時間の番組を録音する
もう少し調べようよ。
Re: (スコア:0)
調べないと出てこないところにギャップを感じるおっさんであった。
Re: (スコア:0)
60分テープは片面30分往復60分ですよ 昔使ってたおっさんなら、調べなくても知ってる話
わざわざ調べる必要があるのは、元コメのようにただの思い付きで文章を書く人間だけでしょう
Re: (スコア:0)
え?60分テープで2時間録音することってなかったですか!?
(ってかそう用途のデッキは標準機能だったんですが、、)
Re:オートリバースって、今のテープ需要で必要? (スコア:1)
それ、会議録音など音声録音用のデッキでしょ。
一般的な音楽用カセットデッキにはそんな機能必要ないので付いていなかったから、知っている人は少ないと思う。
Re:オートリバースって、今のテープ需要で必要? (スコア:1)
元コメのどこにもダブルデッキなんて書いてませんし、どう読んでもダブルデッキでの話とは読めません。
ダブルデッキが出てくるのは元コメから派生した別の枝のコメントで、
全然別の話ですね。
Re: (スコア:0)
だから、#3403188 [srad.jp]は、akiraaniがACで書いたもので、意訳すると「マヌケなことを書いてしまったのを認めるのは悔しいから、ダブルデッキって書き忘れたことにしたい」って自白なんだよ。
そんなにイジメてやるな(笑)。
Re: (スコア:0)
#3402976 にダブルデッキなどと書いてないですが。
Re: (スコア:0)
しかし、ダブルデッキでオートリバースじゃないと60分テープで2時間録音できませんよね。
Re: (スコア:0)
単に知ったかぶりで恥かいているだけでしょう。よくある話ではないですか。
ダブルデッキを前提としないオートリバースの需要の話をしているところで、突然断りもなくダブルデッキ前提の話を始めてしまうような壊れた人扱いするなんて、それこそ akiraani氏に対して失礼というものでしょう。
Re: (スコア:0)
15分テープをエンドレスで再生するとか
用途はたくさんあるんですけどね
コストや手軽さではデジタル機器に到底かなわないんだよな
Re: (スコア:0)
そういう用途なら普通エンドレステープ使うでしょ?
Re:オートリバースって、今のテープ需要で必要? (スコア:1)
#もはや歌じゃなく魔法の呪文w
Re: (スコア:0)
そ~いう(テープ)種類を知らないから、
という話になるんでしょう。
ただ(エンドレステープに)長時間テープが無かったのも事実ですが。。。
Re: (スコア:0)
エンドレステープって巻き込んだ中央から順次引っ張り出すんで
テープ側の負荷が大きいのでしょう
エンドレス再生用にゃ8トラックテープなんてのもあった
♯有線放送ない場合のBGMとかワンマンバスの停留所案内とか
Re: (スコア:0)
オートリバースでエンドレスに回る機器ってそんなにメジャーでしたっけ?、1回だけが多かったような
エンドレステープが多様されていたスーパーを始めとする小売店店頭は殆どフラッシュメモリのプレイヤーに代わってしまいました
単純明快で誰でも簡単に録音が可能というのが、エンドレステープ+プレイヤーのメリットでしたが
しゃべり方やテープの長さぴったりに録音するためのスキル、意外と短いテープの寿命、複製の作りにくさとデメリットも多く
差し替え用のmicroSDやUSBメモリを送付するだけで良いフラッシュメモリのプレイヤーの方がコストや現場の手間を考えると・・・
コンパクトで、センサー付きなら電池駆動でも長時間動くため、従来では置くことができない場所にも設置が可能になっています
勿論用途にもよるのでしょうが、一概にデジタル機器がかなわないってことは無いような気がします
Re: (スコア:0)
テープ最盛期には、walkmanなどのポータブル機の再生はオートリバースでエンドレス再生が多かった気がします。
再生専用機なのとテープ入れ替えが多かった為でしょう。
進行方向逆になっていてもテープ入れ替えればそのままリバースに変わって再生される。
オートリバース録音可能なラジカセなどではリバースが行きつくと止まるの多かったですね。
これは上書き録音してしまわないためにかなと。
Re: (スコア:0)
知ったかぶりは恥ずかしいですよ
時間表記は表裏の合計時間だぞ
それとも君の家には2倍録再生機があったの?
でもそれだと常識だと思い込まないからやっぱり知ったかぶりか
Re: (スコア:0)
同士よ。
オートリバースは長時間録音するのに重宝してました。
ギャップ云々言う人がいますが、実はあまり気にならなかった
ただどうしてもギャップを埋めたいときはクリーニングエリアを
限界までにちじめたことはあるけど、、、
Re: (スコア:0)
VHSビデオの3倍モードを使うと6時間もok
# 他のビデオデッキの青バック出力だったり無関係のテレビ放送を録画しつつね。
Re: (スコア:0)
8mmにPCM6ch録音できる機械使うと高音質で6時間いけますよ
Re:オートリバースって、今のテープ需要で必要? (スコア:1)
8mmビデオのPCM音声は32kHz 8bit なので、言うほど高音質じゃない罠。
初期規格のデジタルなPCM音声よりも、後発なアナログなAFM音声の方が主流になっちゃったし。
#8mmビデオは、ヘリカルスキャンな磁気記録トラックの1ラインのうち前5/6を映像記録、後1/6をPCM音声記録に使う方式なので、映像記録を止めて音声onlyにすれば6倍の音声録音ができる(という使い型も規格に盛り込まれている)んだけど、端っこに音声記録する都合上、「映像記録中は音声をメモリに取り込んで、その後で音声を圧縮記録」「映像再生中は、前のトラックで読み込んだ音声を展開再生」ってシステムなので、原理的に音ズレが発生してしまうのが難点。編集してるとどんどん音ズレが蓄積しちゃうし…
Re: (スコア:0)
他の可能性も考えられます
現在再生してるのがA面なのかB面なのかわからなくならないためとか
最近はメディアの裏表がほぼ無くなったせいかA面B面といっても通じない人が多いです
そのため、アナログレコードからCDに変わったときに裏面がなくてアレと思ったことと逆の現象が起こるためとか
あるいはLDからDVDに変わった(以下略)
#そういえばCDチェンジャーみたいなのも見かけなくなった?
Re: (スコア:0)
おかげで「寝返ったなA面B面」というネタが通じない
Re: (スコア:0)
両A面って単語は残ってるけど、通じてるのだろうか?
#ところでA面B面ってカセットテープでも使ったっけ。昔のことがどんどん記憶からなくなる・・・
Re: (スコア:0)
もともとカセットテープが由来なんじゃないのか?
表ラベルにA、裏ラベルにBって印刷されてます
Re: (スコア:0)
レコードはカセットより昔からあったんだよ。
まあAとBじゃなくて1と2と印刷されてるものもあったが。
Re: (スコア:0)
どうしてこれがない?→ https://www.youtube.com/watch?v=NRnKEepGV80 [youtube.com]
Re: (スコア:0)
実はDVDには規格としてB面が存在する件。
片面1層
片面2層
両面1層
両面2層
とある。
両面1層と片面2層は容量がほぼ変わらんのでめったに見かけないし
両面2層なら片面2層2枚の方がプレスしやすいので見かけないが。。。
V-ビジター(旧作の方)のDVDボックスは両面1層を採用してます。
Re: (スコア:0)
風と共に去りぬの両面のやつを持っている。
ラベルは大きく印刷できないので、中央に小さくプリントされている。
買ってから20年くらいになるがまだ見ていない。(4時間近くあるので)