Windows が各ウィンドウごとにメニューを持っているのに対して、Mac は現在使用中のウィンドウの (アプリケーションの) 為のメニューは常に画面上部のメニューバーに表示される、という辺りが、この辺の文化の違いに影響してきているような気がします。
「ウィンドウ」と「アプリケーション」の関係性に対する考え方がそもそも違うというか。
Windows なんかの場合、ほとんどの場合で「ウィンドウ」=「アプリケーション (1 プロセス)」ですが、Mac の場合は「ウィンドウ」=「ドキュメント」というか。。。文書の内容を表示するモニターがウィンドウであって、どんな形式の文書であっても、ウィンドウをまたいでドラッグ&ドロップでデータの切り貼りができちゃうみたいな。(もちろん、形式ごとに別のツールが起動しているんだけど、そういうことを意識せずに使えちゃう辺りが Mac なのかなぁと)
なんというか (スコア:0)
前例がありながら繰り返す辺りがなんとも。
Appleの反応を楽しんでるか、アクションしてきたらバッシング
してやろう、というのが見え見え。
どうして、「もっと便利なものを作ってやろう」とならないんでしょうか。
Re:なんというか (スコア:0)
Expose便利じゃん
Re:なんというか (スコア:0)
買うほどの機能とは思えないけど。
Re:なんというか (スコア:1, すばらしい洞察)
Windowsは1つのアプリケーションだけを使ってる分には結構便利なんですけど、Macは複数のアプリをまたいで連携させると遥かに便利なんですよね。
Adobe IllustratorからオブジェクトをPHOTOSHOPの画面にドラッグ&ドロップしたりとか、そういう作業がウインドウがバラバラになってるマックだと非常に便利。
だから,メールしたり、文章書いたり、表計算したりの単純作業ならウインドウズのまとまったウインドウは便利なんですけど、エクスポゼはウインドウズで出来てもあまり意味はない気がするんですけど、とりあえずほっとくとまた真似ばかりするから訴えておいてください>Apple
Re:なんというか (スコア:0)
MacとWindowsの違いがどう関係するのか、全然分からん。
Re:なんというか (スコア:1, 興味深い)
Windowsユーザは全てアプリを最大化して使っていることになっているのです。
そのお約束を知ってないと意味が分からないコメントですね。
似たようなコメントが過去のMacトピックで何回もついてます。
Re:なんというか (スコア:1)
その窓が開くからそこに移して……なんてのが出来るってのは違うのかな。
違ってたらごめん。
画像はやってみたらダメっぽかった。
画像も出来ると便利だろうなぁ。
--
「なんとかインチキできんのか?」
そうじゃないの? (スコア:1)
それでなきゃ最大化ボタンなんか意味ないじゃん
Macから流れてきた人ぐらいですよ、最大化しないのは
Re:なんというか (スコア:0)
WinNT4のころ、アプリを開きまくって使ってたら、Macユーザーには「気持ち悪い」、98ユーザーには「恐ろしい」って言われたなあ。
Re:なんというか (スコア:1)
Re:そうじゃないの? (スコア:0)
作業面積が必要なときはフルスクリーンにする、
それだけのことじゃないですか。
いつもフルスクリーンにしているのは、どちらかというと
初心者っぽく感じられます。
Re:そうじゃないの? (スコア:1)
Re:そうじゃないの? (スコア:0)
ワープロ買い直す時にパソコンにしましたって人間なんてのもフルスクリーン派が多いようで。
まぁ、それも初心者と言えば初心者なんだけども
Re:そうじゃないの? (スコア:1)
Windows が各ウィンドウごとにメニューを持っているのに対して、Mac は現在使用中のウィンドウの (アプリケーションの) 為のメニューは常に画面上部のメニューバーに表示される、という辺りが、この辺の文化の違いに影響してきているような気がします。
「ウィンドウ」と「アプリケーション」の関係性に対する考え方がそもそも違うというか。
Windows なんかの場合、ほとんどの場合で「ウィンドウ」=「アプリケーション (1 プロセス)」ですが、Mac の場合は「ウィンドウ」=「ドキュメント」というか。。。文書の内容を表示するモニターがウィンドウであって、どんな形式の文書であっても、ウィンドウをまたいでドラッグ&ドロップでデータの切り貼りができちゃうみたいな。(もちろん、形式ごとに別のツールが起動しているんだけど、そういうことを意識せずに使えちゃう辺りが Mac なのかなぁと)
だからこそ、Mac では Expose のような機能がありがたいというのもうなずけるし、Windows では必要なのか? という疑問もごもっともだと思います。
# 私も、MS-Office なアプリ使うときは最大化して使うことが多いです。テキストエディタとブラウザぐらいかな、最大化しないのは。
# Mac ユーザーじゃないけど ID で (^_^;
むらちより/あい/をこめて。
個人的に(参考になる+1) (スコア:0)
ありがとうございます。
Re:なんというか (スコア:0)
WindowsアプリではMDIが多くて、アプリケーション単位の画面縮小化では内容が見えず無意味だといってるのか?
#銀座に行けばオネーチャンが易しく教えてくれるかな
Re:なんというか(オフトピ) (スコア:0)
昔のMacは、テキストのコピー&ペーストさえドラッグ&ドロップ
できて凄く便利というか直感的だったのですが、、
あれはなぜなくなってしまったのだろうかと思う
Re:なんというか(オフトピ) (スコア:1)
まあ、Cocoaアプリだとプレスして1秒ぐらい待たないとドラッグ可能に
なりませんけど。同ウィンドウ内のoption併用のドラッグコピーも同様に
できます。
#こう言う事じゃないのかな?
Re:なんというか(オフトピ) (スコア:1)
Mac OS X10.2
Re:なんというか(オフトピ) (スコア:1)
Jeditとかでなんかあったような気がするし。
テキストクリッピングがFinderで表示して文字化けするのは仕様です。多分。
他のアプリにドロップすれば文字化けせず挿入されます。
また帰っておいで (スコア:0)
Re:なんというか (スコア:0)
Re:なんというか (スコア:0)
金を払うほどのものかということは全く別のことだと思うが。
Re:なんというか (スコア:0)
ウィンドウの中にウィンドウを表示するスタイルだと
全く効果ありませんね。
Macみたく沢山のソフトを同時に起動しないと約に立たないのは目に見えてますよ。
Re:なんというか (スコア:2, すばらしい洞察)
OSXで作業中、デスクトップがEmacsやTerminalで埋もれている時には
とても役に立ってます。特にノートPCでは。
KDEにつけてくんないかなー。
X11なら (スコア:1, 参考になる)
つか、こんなマカーとアンチMS厨を煽るような記事に仕立てて何が楽しいのだろうというのが率直な感想。
Re:X11なら (スコア:3, おもしろおかしい)
違います。ただのフレーム厨です。こいつらはあっちで「あぽー信者が」と書いて他のところで「どざはこれだから」と書いて回っているのです。そしてひとたびフレームがおこるとひそかに「おれってすごいよな」とほくそえんでるのです。
彼らの楽しみはコメントの多さです。彼らの夢は自分が育てたストーリーが殿堂入りすることです。
彼らは基本的に頭が悪いのですが、それにもかかわらず話に加わりたく仕方がないのです。だからどこかで仕入れてきた(彼らにとって)かっこいいフレーズを繰り出すことしかできません。たまにバカであることを省みず自らの見解を述べたりしますが、考えの浅さや無知を完膚なきまでに叩き潰されるのがオチです。そして泣きながら家に帰ってママに泣きつきながら「これだからすらどは」などと虚勢を張るのです。
従って無難な対応は無視なのですが、冷静に論理的に追い詰めていくのもまた楽しいことです。ただし、後者の場合は自らフレーム厨に身を落とすことになりかねないのであまりお勧めはできません。
Re:X11なら (スコア:1)
Re:X11なら (スコア:0)
正確にはAppleとWinExposeなんだけどな。
MSは今回関係ない。
Re:なんというか (スコア:0)
# twm 使い?
Re:なんというか (スコア:1)
「KDEに…」と書いてあるので KDE使いなんじゃなんですか?
Linuxを始めて触った学生とかに見受けられますが 仮想デスクトップの使い方がわからない人が結構います.
ここをclickすれば 2番目のデスクトップへ移動するとかは わかっていてもどういう風に使うのかわからないみたいです.
twmも IconManager を使って キーボードショートカットを設定すると それなりに使えるんですよね
tvwm ってのもあったっけ……
Re:なんというか (スコア:0)
その学生さんに正しい使い方を教えてあげてください。
「メインのデスクトップにブラウザやゲーム、他のデスクトップに書きかけの論文や実験データを開いておいて、教授が来たら即座に切り替える!」
#実践してた人なのでAC
Re:なんというか (スコア:1)
最初にそのまんま説明しました:-p
なんて言うんですかね…… WindowsやMacが体に染み付いちゃってる学生はやっぱり使えないみたいです
それと その説明のせいか あまり真面目じゃない学生の方が仮想デスクトップを楽しんでる感じがありますねぇ:-(
Re:なんというか (スコア:1)
バーチャルデスクトップの切り替えとは関係なく、単一のデスクトップ上で多数のウィンドウを同時に見ながら、ウィンドウをダブらせて作業をしていると、Raise-Lower の深さ配置制御(?)が、もうちっとなんとかなかんかなぁと思いませんか?
この xterm を、これとこのウィンドウの間の深さンとこに一発で、とか。
Windows も MacOS も(なにか細工しないと) raise-on-focus なので、そもそもそういう発想はしないとは思うので、これはもう X でのみ発生する要望だと思いますが。Raise-Lower 制御について各ウィンドウマネージャーの機能比較しているサイトとかないかな。
Re:なんというか (スコア:2, 興味深い)
今思いついた(既存かどうかは知りません)んだけど:
窓システムに、「窓の位置や深さを指定するためのデータ形式」というものが
存在したらよいのではなかろうか?
で、そのデータ「を」対象窓(やそのProxy:WindowsでいえばTaskBarが一例)に
ドラッグドロップすれば、その窓がその位置&深さに出現する、と。
#こういう(メタな)仕組みを提供するのが、
#窓システムとか窓マネージャとかの仕事なんだろうな、と思う。
#つまり、どのアプリでも同じようにこのデータ形式を受け付けてくれて、
#アプリ自体のコードはそれを頓着しなくても、Dropすれば自動的にそう動いて欲しい。
ちょっとばかりObject指向者っぽく考えてみました。
つまり、窓の3次元(?)的位置を指定するのを、
単なる命令じゃなく「(幾つかの情報を保持した)命令オブジェクト」と捉えてみたわけで。
なので、例えば同一の位置指定オブジェクトを複数の窓にドロップすれば
それらの窓が同じ場所に殺到します(笑)、っみたいな。