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間違ってるところが次から直っていた。それまでのユーザーにもお詫びが伝え られた。それだけのことで十分。
率先してホロンを晒す暇でCygwinに収録されるソフトの一本でも書いてろってこった。 フリーソフト (のユーザーという少数株を持つ) 総会屋じゃあるまいし。
しかもこういう煽り屋
> あなたの発言も十分煽りに見えますが・・・
それは重々承知。まともな調子で書いたバージョンもあったけど、やはりというか慇懃と皮肉の入り混じった気持ち悪い文章になったんでボツ。嫌悪感を発散させつつも嫌な感じを与えない文章なんて無理だったんで、ハッキリ無礼なほうを採用。内容
例えば Windows の TrueType フォントを Unix 上で利用するのさえ、 MS は公式には許可していなかった(今はどうだか知らないが)。
これを例えに挙げるのは、あまり適切じゃない気がします。
MSゴシックやMS明朝のフォントは元もとMSじゃなくてリコーのものなので (これは事実)、MS側で勝手に、Windows以外のOSでの利用について公式に 認めるわけにはいかなかったというだけの話じゃないでしょうか(こっちは想像)。 MSとリコーとの契約で、Windows以外での利用について規定がなかったり、禁止してたり するかも知れませんし。
仮に自社製だったとしても、本来の目的外の使用について、黙認したとしても 公式にはOKできないというのは、MS以外でもありうる話でしょう。「頭硬いなあ」とは 思いますが、これをもって「傲慢だ」とか「恐ろしい」というのは、ちょっとピントが 外れていると思います。
結局は、Activation も、人昔前のプロテクト論争と同じ次元の 話で、一部の違法利用者の取り締まりのために、ちゃんとした ライセンス取得者の使い勝手まで、どの程度まで犠牲にしていいのか というレベルのお話ではないでしょうか?
「怖い」とか言われているのは、3番目の個人情報の取り扱いとか、 ユーザの完全囲い込みなども含まれているんではないかと思います。 まぁ、被害妄想が皆無とは断言はできませんが、 少なくとも、ライセンスを盾にすれば、 なんでも「当然」になるというのは、発想的にはおかしいと 思います。
このトピックのメイン記事ではすぐに修正が出されているが、上のリンクのメイン記事ではOliver氏による訂正が一言も出ていないようだが。 せっかく鋭い選球眼を持っているの人たちが集まっているのに、それが/.J本体側に向いていないのが残念なことだなぁ(灯台下暗し)
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
あんまり口をはさむことではない (スコア:0)
間違ってるところが次から直っていた。それまでのユーザーにもお詫びが伝え られた。それだけのことで十分。
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:1)
この手の話が毎度毎度出てくるのもそろそろ辛いんで、きついけど一言。
「えせ平和(主義)でお茶濁そうとするのは、もうやめようよ」
ついでに言えば、我々は殺人テロどころか投石すらしてなくて、
言論の自由を活用しているだけなんだから、どう「晒そう」が、
誰に遠慮もいらないですぅ。
>間違ってるところが次から直っていた。
どうして「次」で間にあうと思えるんだろう?
余談:
>啓蒙するどころか、逆に「フリーソフトは恐い」と思われてしまう。
それを言うなら、Activationとか言いだした(もう実装を伴って実践してる)
MSゲイツのほうが、よほど「恐い」と思うんで、
控え目に言ってもアイコではないかと(^^;
それでもXPが売れるならば、同様に、それでもFreeSoftも売れるはずですよ。うん(^^;;;
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:2, すばらしい洞察)
楠@VP, IdM, Yahoo! Japan
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:2, 興味深い)
フリーソフトのライセンスを遵守させようとするのは当然じゃん。
どこが怖いの?
怖いと思うのが正当なのかそれとも言いがかりなのか?は
MSのも今回のも、その原理は同じでしょ?
それともあれか?
MSは当事者だから当然の活動であり、
今回の「ここでの」諸兄の発言は当事者じゃないから当然じゃない、
とでも?
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:0, 余計なもの)
率先してホロンを晒す暇でCygwinに収録されるソフトの一本でも書いてろってこった。
フリーソフト (のユーザーという少数株を持つ) 総会屋じゃあるまいし。
しかもこういう煽り屋
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:1)
>ゴミの分別を遵守させようとするのは当然じゃん。←近所のオバハンの論理。
ん?これはなんだ?
もしかして、ゴミの分別なんて遵守させないほうがいい、とでも言いたい?
もしそうだとしたら、
「こーゆー阿呆なこと言う奴が居るから、暴走族(珍走族だっけ)もまた、後を絶たないんだろうな」
とコメントしときます。
そう主張したいならば、それこそ「GPLみたいなキッツイこというライセンスは、無くそうぜ!」
とでも主張する運動をすれば良いのでは?それこそこんなところで油売ってないでさ。
>率先してホロンを晒す暇でCygwinに収録されるソフトの一本でも書いてろってこった。
何の関係が?
#ライセンス騒ぎと「関係ない」ソフト実装作業に従事させよう、とするパターンも、煽り君には多いよね。
#あれって俺には全くもって謎な行動様式なんだけど。
うーん。なんだろうな。「書いたつもりなんだが収録されませんね。なぜだろう?」
とでもコメントしたら、オオウケに受けて貰えるんでしょうかね?
つまり、どうすりゃ「Cygwinに」収録されるか?なんて、俺は知りませんし、
この場でこの話題を話すのに、それを知ってる必要があるとも思えません。
>しかもこういう煽り屋に限って二言目には「MSゲイツ」。
俺は俺の創意(笑)に基づいて書きたいことを書いてるだけで、
「限って」と呼ばれるような同志なんざ持っていませんが?
>読む方もウンザリしてるからその展開のネタいかげんやめろよ。スラッシ
>ュドットかVAかオリバー君に恨みでもあんのか?
「方」って誰だ?自分もまたどっかのステレオタイプに所属したがってるようね?ご苦労なことです。
ところでオリバー君って誰?(笑)
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:0)
>オリバー君に恨みでもあんのか?
しかもどっちを煽ってるのかわからんし
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:0)
> あなたの発言も十分煽りに見えますが・・・
それは重々承知。まともな調子で書いたバージョンもあったけど、やはりというか慇懃と皮肉の入り混じった気持ち悪い文章になったんでボツ。嫌悪感を発散させつつも嫌な感じを与えない文章なんて無理だったんで、ハッキリ無礼なほうを採用。内容
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:2, すばらしい洞察)
そら恐いでしょ、Activation というか、MS のライセンスは。
向こうには弁護士いっぱい付いてる。
たとえ自分には非は無いとしても、裁判を考えただけでも恐ろしいね。
例えば Windows の TrueType フォントを Unix 上で利用するのさえ、
MS は公式には許可していなかった(今はどうだか知らないが)。
結局、利用者にしてみればライセンスは恐ろしいものに他ならない。
ただ、一般企業はあたりまえのことだがそれをオモテ(ユーザ)に出すことはない。
そんなことをしたら当然利用者は恐がるし、減るんだから。
で、GPL だってそうじゃない?
あんまり権利関係で厳しく言ってたら、GPL なソフト自体が減ってしまって意味ないでしょ。
MS の FUD をやってるのとおんなじようなもんだよ。
こういうのは、あとあとそのソフトのソースが欲しくなった人が、
「これこれのプログラムのソースコードが欲しいんだけど、
あんたんとこ、GPL のライブラリ使ってたよね?」
とサブマリン特許的(笑)に要求するもんでないかい?
現状でソース欲しがってる人がいるわけでもないのに、
(またはパッチ作って再配布したがってる人がいるわけでもないのに)と思うね。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:1, 参考になる)
これを例えに挙げるのは、あまり適切じゃない気がします。
MSゴシックやMS明朝のフォントは元もとMSじゃなくてリコーのものなので (これは事実)、MS側で勝手に、Windows以外のOSでの利用について公式に 認めるわけにはいかなかったというだけの話じゃないでしょうか(こっちは想像)。 MSとリコーとの契約で、Windows以外での利用について規定がなかったり、禁止してたり するかも知れませんし。
仮に自社製だったとしても、本来の目的外の使用について、黙認したとしても 公式にはOKできないというのは、MS以外でもありうる話でしょう。「頭硬いなあ」とは 思いますが、これをもって「傲慢だ」とか「恐ろしい」というのは、ちょっとピントが 外れていると思います。
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:1)
いやすまん、そういう意味じゃなくて
「当たり前の使い方をしていると思っても、
(例えば、Windows 付属の壁紙を Unix 上の X の壁紙として使う、etc)
実は知らないうちにライセンス違反を起こしてる
(またはグレーゾーンに踏み込んでる)ことがあって、
そういうときにライセンスはものすごく怖いものになりうる」
という意味をこめて書いた部分なんだが。
勘違い(あるいは無知)によるささいな違反でも、追求されればどうしようもないし、
あるいは裁判すれば勝てるかもしれないが…マジ裁判する?と聞きたくなるくらいだし。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:2, すばらしい洞察)
結局は、Activation も、人昔前のプロテクト論争と同じ次元の 話で、一部の違法利用者の取り締まりのために、ちゃんとした ライセンス取得者の使い勝手まで、どの程度まで犠牲にしていいのか というレベルのお話ではないでしょうか?
「怖い」とか言われているのは、3番目の個人情報の取り扱いとか、 ユーザの完全囲い込みなども含まれているんではないかと思います。 まぁ、被害妄想が皆無とは断言はできませんが、 少なくとも、ライセンスを盾にすれば、 なんでも「当然」になるというのは、発想的にはおかしいと 思います。
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:0)
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:1)
>>のPCを導入する場合、一台一台、外の環境に出すのは手間がかかる)。
>知らんのかな?ライセンス契約(MS製のソフトまとめて5ライセンスから) すると、そもそも Activation
>無いです。大量の導入に関しては的外れ。
蛇足ですが、大量じゃないほうの話。
山ん中とかの遠隔地にぽつんと一台だけ導入されるサーバーなんかはどうしようか?と
今から心配になっているのが俺だったりします。そういう仕事も有るんで。
ネットなんか繋がずに。
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:1)
のがよろしいかと。
もうすでにマシンが山奥にあるのなら、送ってもらうとか。
うちじゃそうしてました。
山奥じゃなくて市場に置くマシンとか。
衛星電話でアクティベーション (スコア:0)
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:1)
Re:あんまり口をはさむことではない (スコア:0)
Oliverは訂正しる!(もう遅すぎるが) (スコア:0)
このトピックのメイン記事ではすぐに修正が出されているが、上のリンクのメイン記事ではOliver氏による訂正が一言も出ていないようだが。
せっかく鋭い選球眼を持っているの人たちが集まっているのに、それが/.J本体側に向いていないのが残念なことだなぁ(灯台下暗し)