アカウント名:
パスワード:
これまで記事に出ていた情報やASCIIのページに書かれている仕様を見ても、ビデオエンコーダに何を使っているのかわからない。多色化するときには必ずDACが必要となり、コメントされているような議論になる。
「頭大丈夫?」と聞く前に、答えがあるのなら書いたほうがよいと思うぞ。例えば「ビデオエンコーダにXXXを使っているから大丈夫だろ」とか。逆に間違っている根拠を示してもらえるとお話に付き合うことができるかもしれない。
一応勝手な推測だけど、似非MSXのページを見ると、MSX2のイースIIがまともな色で出ているので、1チップMSXもたぶん大丈夫だろうと思う。
単色じゃなくても、MSX2よりは劣る発色数だろ(ちなみに同時発色数のことではない)。それをサポートしているハードが載っているかどうか、判断できたの? その根拠無くして「頭大丈夫?」っつーのはひどいなーと思ったわけよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
2万で買うMSX1じゃなぁ。
もらったMSXどこに行ったかなぁ
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
うちのMSX1(HB-10)は、ロードランナー付きで10000円で手に入れましたよ。
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
> MSX1からMSX2へのアップグレードを行うための「MSX2バージョンアップキット（仮）」
> （書き替え用ケーブル、およびデータCD-ROMが付属）の商品化と販売も検討している。
無償じゃないけど検討はしているらしい。
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
アップデートに新に金額が必要かも知れない。
ＭＳＸって単色カラーだろ２となると
カラーの段数が必要になる
カラー数を増やすには抵抗で作った回路か
でD/Aコンバータを新に作るか別に必要になる。
多分アップデートしてもハード的に増やす必要があるんじゃないか？
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:2)
>でD/Aコンバータを新に作るか別に必要になる。
試作ボードを見た限りでは、VDPなんて乗ってないっす。
R2-Rのラダー抵抗でD-Aコンバータを構成してました。
一応512色出せるだけの分解能はあるとか言ってたけど。
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:1, すばらしい洞察)
これまで記事に出ていた情報やASCIIのページに書かれている仕様を見ても、ビデオエンコーダに何を使っているのかわからない。多色化するときには必ずDACが必要となり、コメントされているような議論になる。
「頭大丈夫?」と聞く前に、答えがあるのなら書いたほうがよいと思うぞ。例えば「ビデオエンコーダにXXXを使っているから大丈夫だろ」とか。逆に間違っている根拠を示してもらえるとお話に付き合うことができるかもしれない。
一応勝手な推測だけど、似非MSXのページを見ると、MSX2のイースIIがまともな色で出ているので、1チップMSXもたぶん大丈夫だろうと思う。
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:2, おもしろおかしい)
はじめは抵抗の組み合わせで多色表現を行い
その次のバージョンからD/Aコンバータを利用しているようである
似非DSPシステム試作機の写真 [hi-ho.ne.jp]
これRGB→ＮＴＳＣのＩＣの前段階の部分は抵抗を使ったD/A部
三列並んでいるので間違いはないだろ
２つのチップはＯＰアンプで１つに2系統が入ってるので
それで3色分使ってると思う [hi-ho.ne.jp]
D/Aコンバータ使っているのがわかる [hi-ho.ne.jp]
＜例＞16色なら ×各色↓
R1─Ｒ─┐ ┌──→ビデオ
R2─Ｒ─┴─増幅──R出力→NTSC──→R出力
６ビットの出力があれば16色は可能
同期信号含めて８ビットが映像用割り当てられていると思う
多色を考慮するとはじめから設計してないと面倒だな
RGB→NTSCは多分CXA1645Pのフラットだな [akizukidenshi.com]
こいつはビデオアンプがあるので入力したRGBをスルー出力がある
Ｓ出力も取れる。
はじめの段階は16色なので抵抗の組み合わせで多色表現できても
256出そうとするとD/Aないとつらくないですかね。
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
>６ビットの出力があれば16色は可能
>256出そうとするとD/Aないとつらくないですかね。
できたらこのへん↑解説してもらえませんか?
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:1, 興味深い)
ファミコンみたなナンチャッテNTSCなら可能でしょう。
漏れ的には256でも軽いと思いますが。
"R2R" "NTSC"でgoogleすると参考文献がチラホラと。
つか、漏れは3bitでY7値×U5値×V5値でダブり不可能色省きで52色?出したよ
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
じゃ漏れはこっちを
初代ＶＧＡはデジタル信号６線でR,G,B,I,V,Hで構成されていた というあやふやな記憶がある。(Iは輝度)
そのためそのなごりが「アナログＶＧＡ」という表記に のこっているんだとおもう
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:1)
本気で言ってるの?
2^24色中16色のVGAは ** アナログ ** VGAですよ。
みんな幸せになればいいのに
散歩師：漫画居士柴岡秀一
http://www.toheart.to/%7Emanga
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
あと VGA って 2^24色中16色でしたっけ? ここ [wikipedia.org]見ると 2^18 とかって書いてありますが。
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
262144 (2^18) 色中 256 色表示可能なデバイスですが、
デジタル RGB ケーブルを使っていたのは一世代前の EGA までで、
VGA では現在も使われているアナログ RGB ケーブルが使われていました。
ちなみに 16777216 (2^24) 色中 16 色表示可能だったのは
国産の PC-98 シリーズ (GRCG
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
>国産の PC-98 シリーズ (GRCG を搭載した PC-9801U 以降) あたりですね。
↑このへんが惜しい
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
VGA を PC の画面周りの総称かなんかと勘違いされてる方なんじゃないでしょうか?
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:1)
> じゃ漏れはこっちを
> 初代ＶＧＡはデジタル信号６線でR,G,B,I,V,Hで構成されていたというあやふやな記憶がある。(Iは輝度)
RGBを各1ビットのデジタルで伝送する8色デジタルRGB(黒青赤紫緑水紫白のイロイッカイズツ)に対して、
I(輝度信号線)を1本増やして、4ビットで16色を表現する
16色デジタルRGBというのもありましたが、MSXはそうではありません。
(RGBIの場合、Iビットにより、暗い青・暗い赤などが8色増える)
MSXの場合、RGBは各3階調になっていました。その場合表現できる組み合わせ27種類ありますが、その中で実際に使えるのは16色だけで、それを4ビットの色コードで指定する形になります。
ですので、内部処理としては16色を4bitで取り扱えますが、
RGBで出力する場合には、3階調を表現するためにRGB各2bit必要ですので
計6bitの信号線出力が必要になります。
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
残念、暗い黒はありません。
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
うお、懐かしい。
それ以前 (スコア:0)
#743161 は、
> ＭＳＸって単色カラーだろ２となると
> カラーの段数が必要になる
と言ってるから、全然違う話をしてるんだと思うよ。
Re:それ以前 (スコア:0)
単色じゃなくても、MSX2よりは劣る発色数だろ(ちなみに同時発色数のことではない)。それをサポートしているハードが載っているかどうか、判断できたの? その根拠無くして「頭大丈夫?」っつーのはひどいなーと思ったわけよ。
Re:それ以前 (スコア:0)
MSX2でも高々RGB各色8階調だし。
対応してないと考えるほうがどうかしてると思うが。
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
そのへんも含めて全部まとめて面倒見てるのがFPGAでしょうが。
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:1, 興味深い)
FPGAはデジタル回路のロジックをプログラム的に作れるICなんですよ
だからアナログ信号を直接は扱うことはできません。
よって普通は作れません。
しかし方法的には出力に重みを持たせてそれをアナログ的に合成するか
専用のＤＡＣを利用して出力する必要があるんですよ。
抵抗で作った場合出力が完全にラッチしてないとドットドットの間に隙間がでたりする時があります。
それと、抵抗には誤差がるので多色になると多少の色の方よりがでル場合があります。
専用のチップはデータとデータ用のクロックで出力を保持する機能や
パレット機能を含んだものがありますね。それ以外に出力のガンマー補正を容易にする機能があります。
FPGAを利用してるのでパレット機能も含んで設計していると思いますけど
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:1, 興味深い)
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
さっぱり意味が分からんけど、
Re:2万ならMSX2アップグレード保証 (スコア:0)
頭大丈夫？とか言う前に、説明してあげると、
きっと元ACさんは目から鱗が落ちると思うです。
とか言いつつ、自分は人に説明出来るほど
ちゃんと知ってる訳じゃないのでAC。
年刊MSXそのもの（byであごすちーに） (スコア:0)
これらはとりあえず15000円にしておきますかね。
で、初回はバインダー付きで特別定価5000円にして頂けると有り難い。
それなら俺は全部揃えますよ。