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co.jpには会社ごと1個という制限がかかっている。どのみちサービス用に取れない。だからco.jpでの状況お構いなしでne.jpで取ったのは、当時のJPNICのドメイン割当ポリシーからして間違ったことではない。
もちろんそういう話はあるんだけど、間違えてgoo.co.jpに良く可能性を予見できなかったのか？と思う。だったgoo.co.jpがあることによるgoo.ne.jpの損失ってかなりの金額だと思いますしね。
NTTグループがインターネット分野で商売している限りは「あーgoo.co.jpをとられちゃったNTTね」と思い出してしまうでしょう。BigIT [nttcom.co.jp]らしいですけど・・・。
NTTのサービスとしてではなく、独立したサービスとしてやりたいんだからそれも無理な話。
？？？ NTTのサービスではないのにNTT-Xが裁判をおこしたってこと？
法人として裁判にうったえるぐらいなんだから、当然自分達のビジネスとしてやってたんだよね。 なのに、自分とこのドメイン内ではなく、ne.jpから別ドメインを取得している時点で、相応のリスクを冒してるように見えるんだけど。 裁判に訴えて相手のドメイン名を剥奪するほど自分達のビジネスに重大な損失があるのなら、それこそ自前のドメインでやればいいじゃん。 そのためのco.jpドメインじゃないの？
そもそもgoo.co.jpとgoo.ne.jpがそんなに紛らわしいんだったら、
「サービスを開始する時点でNTT-Xが.co.jpを取れないんだったら別会社にしてでも名前を変えるべき」でしょ。当然.co.jp・.ne.jp・.comくらいは抑えなきゃ。それがNTTグループと言う大企業がgoo.co.jpをもってた会社に翻弄されたのはNTTグループと言う名前を使って商売してるNTTコムウェア [nttcom.co.jp]にも影響あると思ってますが。しかもgoo.ne.jpよりgoo.co.jpの方が先にあったてのは間抜けにしか見えないんですが？
思うのは自
スクワッターなら金なり訴訟なりで相手すればいいだけだし、そうでなきゃ問題視する必要ないでしょ。
現実にgoo.co.jpに間違えていく人がいる中で商売として運営している企業の損失を考えてますか？それをサービス当初に考えられなかった担当者に言ってるんですが。それとも1企業の戦略にに口を出すなと言うこと？
＞NTTグループと言う名前を使って商売してるNTTコムウェアにも影響あると思ってますが。
これは意味が読み取れなかった。説明して欲しいっす。
goo.ne.jpのページに行くとフッタに必ずNTT-Xのコピーライト文が入ります。つまりgoo.ne.jpはNTT-Xが運用しているのは周知の事実で
あなたのいう「企業の損失」ってどのくらい？
何が聞きたいの？金額をはっきり出せと？
新会社設立して、関連ドメイン全部押さえて手続きとるよりも損失？
企業なんだから費用相対効果を見極めてでしょう
会社を維持していくよりも損失？
意味不明です。
間違った先がふつーのサイトなら「あっ、間違えちゃった」で正しい方に行けばいいだけ
間違いやすいドメインを後から競合他社が取得してリダイレクされる可能性もありえますね。それを裁判で訴えて勝てるかどうか疑問ですが。費用対効果を考えて「非常に間違いやすい」と企業が判断すればドメインを取得するべきでしょう。サービス開始当初に担当者が判断ミスをしたと言うことでしょう。
NTTのサービスの一部として提供することと、運用主体
私言状態は続くのか
＞企業なんだから費用相対効果を見極めてでしょう
それがわかってるなら、盲目的に
＞それをサービス当初に考えられなかった担当者に言ってるんですが。
なんてことはいわんよね。
前の発言で今回は「それで済まない(と判断した)状況」っていってるんだからあなたも現時点では会社にとって損失だってことを認めていますよね？私は「始める前から予見できたでしょ」って言ってるんだけど。わからん？
グループだからといって会社を分けてもお金がかからないと思ってたら
ああそういう事ですか。まず「グループだから」とか言う理由がわからないですが、金がかからないって話は一切してないし、当
わからんっていうか、ここが意見の相違点だと思う。
意見の相違点を分かっているなら「盲目的」なんて言葉は使わないで欲しかったですね。
(1)goo.ne.jpではじめた時点ではgoo.co.jpはあからさまに苦情がくるようなサイトではなかった(と認識してた？)
(2)途中で思いっきりアダルトサイトになったため、「gooってアダルトサイトじゃん」ってなイメージダウンをくらった って流れだと思ってるから、「当初から今日の状況を想定するのはちょっと無理」だと考えてる
私もアダルトサイトになってイメージダウンを食らうとまでは予見できなかったと考えます。 しかし
ダメージに変化する可能性、ダメージの大きさ等等の費用対効果となると、さすがに疑問です。
このあたりの話は私の意見も出しましたし、そちらの意見もある程度は納得しておりますので反論しません。
あと、そもそもgoo単体だけであそこまで一本立ちする(できる)つもりはなかったのかもしれません。
あくまで検索サイトとして考えていたでしょうし、当事ポータルサイトって概念はなかったでしょう。ひょっとしてNTTが運用していた検索エンジンTAITANの技術陣から出てきた話かもしれないですし、ってご存知でしたら教えてください（ｗ
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
という事は (スコア:2, 興味深い)
あるいは特許、その利用法がエロ等で問題があるとされれば、先願の特許を覆す事が出来るのだろうか？
何か、秩序が根底からひっくりかえりそうな判決ですね。実に革命的です。（笑）
Re:という事は (スコア:2, すばらしい洞察)
何か「"goo"でなきゃどうしてもイヤだ」という理由でもあったのかな？
NTT-Xは、こうなる前に事前にできる事はなかったのかな？
Re:という事は (スコア:1)
並立後のgoo.co.jp側のやり口は隣同士の礼儀を遙かに超えたものだろう。さもなければNTT-Xは忍の一字で終わり。
Re:という事は (スコア:0)
もちろんそういう話はあるんだけど、間違えてgoo.co.jpに良く可能性を予見できなかったのか？と思う。だったgoo.co.jpがあることによるgoo.ne.jpの損失ってかなりの金額だと思いますしね。
NTTグループがインターネット分野で商売している限りは「あーgoo.co.jpをとられちゃったNTTね」と思い出してしまうでしょう。BigIT [nttcom.co.jp]らしいですけど・・・。
Re:という事は (スコア:0)
だから、どういう名前にしてもco.jpはとれないの。
goo.ntt.co.jpとかにすりゃよかったじゃん と思うかもしれないが、
NTTのサービスとしてではなく、独立したサービスとしてやりたいんだからそれも無理な話。
＃つーか、追い出された（ｗ
あとから何がくるかわからないところよりも、当時ふつーの
ちょっと違う (スコア:1)
>だから、どういう名前にしてもco.jpはとれないの。
>goo.ntt.co.jpとかにすりゃよかったじゃん と思うかもしれないが、
>NTTのサービスとしてではなく、独立したサービスとしてやりたいんだからそれも無理な話。
.co.jpドメインは「ひとつの会社につき１つしか取れない」というルールはありますが、会社名と無関係なドメイン名でもそれが使われていなければ取得できます。
さらにサービスを運営しているのはNTTではなくNTT-Xです。
仮にNTT-Xがサービス開始時に.co.jpドメインを取得していなければ、「ほげほげ.co.jp」で検索サービスを提供することは十分に考えられます。
「すでに nttx.co.jp を取得していた」点に触れなければ片手落ち。
> 口に出すと知ったかぶりしてるやつと思われるので注意しませう。
NTTとNTT-Xを混同しているあたり、知ったかぶりしてるやつと思われるので注意しませう。
うじゃうじゃ
Re:ちょっと違う (スコア:0)
大見得切ってくれるのはいいんだけど、
＞.co.jpドメインは「ひとつの会社につき１つしか取れない」というルールはありますが、
＞会社名と無関係なドメイン名でもそれが使われていなければ取得できます。
NTTが.co.jpを持ってたことをわざわざ書かなきゃダメ？
＞さらにサービスを運営しているのはNTTではなくNTT-Xです。
NTT-Xが出来たのいつか考えたらこんな発言はできんよ、あたし
Re:ちょっと違う (スコア:1)
う、そういえば。
このへんで勘違いしておりました。
すみません。
うじゃうじゃ
Re:という事は (スコア:1)
？？？ NTTのサービスではないのにNTT-Xが裁判をおこしたってこと？
法人として裁判にうったえるぐらいなんだから、当然自分達のビジネスとしてやってたんだよね。 なのに、自分とこのドメイン内ではなく、ne.jpから別ドメインを取得している時点で、相応のリスクを冒してるように見えるんだけど。 裁判に訴えて相手のドメイン名を剥奪するほど自分達のビジネスに重大な損失があるのなら、それこそ自前のドメインでやればいいじゃん。 そのためのco.jpドメインじゃないの？
そもそもgoo.co.jpとgoo.ne.jpがそんなに紛らわしいんだったら、
- そもそも自前のドメインを持っていて、
- なおかつgoo.co.jpがあることがわかっていながら
- 自前のドメインは保持したまま
- goo.ne.jpをNTTのビジネスに使う
ことは、goo.co.jpに対して「わざわざ紛らわしいドメイン名取得してスマソ」にならないのかな？(現在のgoo.co.jpではなく、当時のgoo.co.jpね)Re:という事は (スコア:0)
うまく伝わらなくてすまん。
NTTのサービスというのは、たとえば、OCNポータルのような形でやるって感じで、
NTT色を前面に出してサービスを提供するって意味です。
でも、NTTだと、やっていいことだめなことが法律で決められたりしてて、
サービスメニューひとつ追加するために、法務であーだこーだやらんとダメなのです。
＞ne.jpから別ドメインを取得している時点で
当時、ネットワークサービスといえば.ne.jp……だったかな？
＞そのためのco.jpドメインじゃ
Re:という事は (スコア:0)
>だから、どういう名前にしてもco.jpはとれないの。
なかなか。
株式会社エヌ・ティ・ティ エックスがgoo.co.jpのドメインを取る事は出来ます。と言うか、会社名（法人名）とドメイン名は関係無いもの、会社名から類推出来るドメイン名しか取れないという事はありません。株式会社エヌ・ティ・ティ エックスがgoo.co.jpドメインを取る事が出来ないとすれば、それは、
(1)株式会社エヌ・ティ・ティ エックスが既になんらかのco.jpドメインを取っている。
(2)どこかの会社等がgoo.co.jpドメインを既に取っている
Re:という事は (スコア:0)
Re:という事は (スコア:0)
「サービスを開始する時点でNTT-Xが.co.jpを取れないんだったら別会社にしてでも名前を変えるべき」でしょ。当然.co.jp・.ne.jp・.comくらいは抑えなきゃ。それがNTTグループと言う大企業がgoo.co.jpをもってた会社に翻弄されたのはNTTグループと言う名前を使って商売してるNTTコムウェア [nttcom.co.jp]にも影響あると思ってますが。しかもgoo.ne.jpよりgoo.co.jpの方が先にあったてのは間抜けにしか見えないんですが？
Re:という事は (スコア:0)
その「べき」ってどっから出てきたの？
サイバースクワッターありきな話はやめなってば。
相手がサイバースクワッターなら金なり訴訟なりで相手すればいいだけだし、
そうでなきゃ問題視する必要ないでしょ。
＞NTTグループと言
Re:という事は (スコア:0)
現実にgoo.co.jpに間違えていく人がいる中で商売として運営している企業の損失を考えてますか？それをサービス当初に考えられなかった担当者に言ってるんですが。それとも1企業の戦略にに口を出すなと言うこと？
goo.ne.jpのページに行くとフッタに必ずNTT-Xのコピーライト文が入ります。つまりgoo.ne.jpはNTT-Xが運用しているのは周知の事実で
わからんなぁ (スコア:0)
新会社設立して、関連ドメイン全部押さえて手続きとるよりも損失？
会社を維持していくよりも損失？
あなたはスクワッターありきだから、損失だぁ損失だぁといってるけど、
間違った先がふつーのサイトなら「あっ、間違えちゃった」で正しい方に行けばいいだけ。
今回は、それで済まない(と判断した)状況だっただけでしょ。
＞フッタに必ず必ずNTT-Xのコピーライト文
開設当初の話してるのに、NTT-X持ち出す変な人いっぱいいるし、
NTTのサービスの一部として提供することと、運用主体がNTTで
Re:わからんなぁ (スコア:0)
何が聞きたいの？金額をはっきり出せと？
企業なんだから費用相対効果を見極めてでしょう
意味不明です。
間違いやすいドメインを後から競合他社が取得してリダイレクされる可能性もありえますね。それを裁判で訴えて勝てるかどうか疑問ですが。費用対効果を考えて「非常に間違いやすい」と企業が判断すればドメインを取得するべきでしょう。サービス開始当初に担当者が判断ミスをしたと言うことでしょう。
Re:わからんなぁ (スコア:0)
＞企業なんだから費用相対効果を見極めてでしょう
それがわかってるなら、盲目的に
＞それをサービス当初に考えられなかった担当者に言ってるんですが。
なんてことはいわんよね。
後付け後付け。
＞＞会社を維持していくよりも損失？
＞意味不明です。
じゃあ、勉強してください。
グループだからといって会社を分けてもお金がかからないと思ってたら
大間違いです。
＞競合他社が取得して
今回はそういう状況じゃないでしょ？
後から競
Re:わからんなぁ (スコア:0)
私言状態は続くのか
前の発言で今回は「それで済まない(と判断した)状況」っていってるんだからあなたも現時点では会社にとって損失だってことを認めていますよね？私は「始める前から予見できたでしょ」って言ってるんだけど。わからん？
ああそういう事ですか。まず「グループだから」とか言う理由がわからないですが、金がかからないって話は一切してないし、当
Re:わからんなぁ (スコア:0)
わからんっていうか、ここが意見の相違点だと思う。
今回の事象は、
(1)goo.ne.jpではじめた時点ではgoo.co.jpはあからさまに苦情がくるようなサイトではなかった(と認識してた？)
(2)途中で思いっきりアダルトサイトになったため、「gooってアダルトサイトじゃん」ってなイメージダウンをくらった
って流れだと思ってるから、「当初から今日の状況を想定するのはちょっと無理」だと考えてる。
あの頃は、まだ性善説の幻想が残ってたし。
あと、別会社にしてうんぬんっていうのも理屈としてはわかるけど、費用対効果を考えると疑問に思ってる。
「先有者優
Re:わからんなぁ (スコア:0)
意見の相違点を分かっているなら「盲目的」なんて言葉は使わないで欲しかったですね。
私もアダルトサイトになってイメージダウンを食らうとまでは予見できなかったと考えます。 しかし
Re:わからんなぁ (スコア:0)
はい、その予見はできたと思います。
ただ、それがダメージに変化する可能性、ダメージの大きさ等等の費用対効果となると、さすがに疑問です。
あと、そもそもgoo単体だけであそこまで一本立ちする(できる)つもりはなかったのかもしれません。
＞担当者は複数の選択肢から判断したとは思えないです。
Re:わからんなぁ (スコア:0)
このあたりの話は私の意見も出しましたし、そちらの意見もある程度は納得しておりますので反論しません。
あくまで検索サイトとして考えていたでしょうし、当事ポータルサイトって概念はなかったでしょう。ひょっとしてNTTが運用していた検索エンジンTAITANの技術陣から出てきた話かもしれないですし、ってご存知でしたら教えてください（ｗ