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PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、安全性は国によって担保されていることになる。それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」(経産省)ためだという。
SC-88ProのようなPCMならしているものなら、ソフトサンプラーorソフトシンセで十分代用がきくと思いますがどうでしょうか?
むしろ、この記事を読んだ限りでは悪化する要因しかないように見えます。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
いやって言ってるだけなのね (スコア:-1, オフトピック)
代替案を示すでも無し。
まぁ「アーティスト」の方々にはありがちな態度だけど。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:3, 参考になる)
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:1)
動作する製品として販売するので、それらの法の制限をうけるのであって、
「これはジャンクです」として売れば可能なのではないでしょうか。
# んで、お店からは「大丈夫、ちゃんと動きます」と聞いていおけばOKとか。
# それじゃダメ?
> 客が本当にマークをチェックしているのかも怪しいものですが。
その製品が買い手の欲求を満たしてくれれば、中古であろうと新品であろうと
マークの有無(検査をパスしているか)の問題ではないと思いますよ。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:1)
「安全ですマーク」なんてついててもついてなくても一部の人以外は気にしません。だったら安全性を確認できないものは、売れないようにするのではなく「危険ですマーク」をつけて売れるようにすればいいのです。
「自己責任マーク」1つ決めておけばいろいろ応用できるし、業界でなにかがんばりたいときは「危険度1マーク」「危険度2マーク」と基準を作ればいい。
データにもいろいろメタデータをつける時代、実物のモノにつける情報も、本当に意味のある情報がついていてほしいものです。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
個人での取り引き以外はダメな上に「ご禁制品」を売った業者は厳しくしょっ引かれるから、危ない橋は渡れないんだよね。
今ここで声を上げておかないと、そのうち対象製品が拡がったり、個人間の取り引きや所持や使用まで規制を受けるようになるんじゃないかな。
どうも今の流れは自分で家電すらもどうこうできない技術オンチを量産するだけのような気がする。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:2, 参考になる)
「安全上の問題に関して」は、(彼が言った事ではないが)
ユーザとしてそこまで求めていない、法案としてやりすぎ
という問題提起は安全性への十分な代替案は必要ない。
どうでも代替案出せというなら、中古ルートでの購入には
そういう自己責任を明文化させれるとか考えられる。
大体、中古品を買ってきて事故に遭う問題よりも、
設計段階で間違っているもののリコールを隠すとか、
そもそも欠陥品が売られる問題の解決にはなってない。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
おつむの鈍い人に、彼の論旨が破綻していることを
彼のレベルでも理解しやすいように説明してあげるのに必要なんだよ。
論理に極端な例を適用することで、ほころびがわかりやすくなるのさ。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
誰の事とは言いませんよ。ええ。当人以外はみんな気付いてますからね。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
そこら辺を理解してますか? わかりやすくする課程でありえないことを引き合いに出して、たとえそのまま議論が進んだとしてもそれは机上の空論になるわけですよ?
極論を出してくるということは、すでに自信の論がそれに頼らざるを得ないくらいに破綻しているということに他ならないわけで、そういう状態になったときは、一から考え直したほうがいいです。
だから議論に向かないんだと……
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:2, 参考になる)
ギターやベースもアコースティック以外は駄目だろうし、ドラムだってサイレント系ドラムはNG
一番需要のありそうなキーボード類も当然全滅。
俺はシーケンサ使って音楽やるタチなので楽器は使わないけど
既に製造中止になってるMIDI音源を買い溜めしないとやばいんじゃないかと本当に焦ってる。
SC-88Pro等の名機は中古でもまだそこそこの値がするのでいきなり法規制が入るのは
困るなんてレベルじゃないのよね。
#良い物理音源っていうのはソフトシンセじゃ代替にもならない
>もともと法案成立の要因となった安全上の問題に関して
そもそも安全上の問題って言ったって、松下の暖房器具の経年劣化がきっかけな訳でしょ?
アレだって危険って言われてるのは一酸化炭素なんだし。
規制対象の製品を冷暖房等の人体に有害な物質を排出する機器に絞ればいいだけの事でしょうに
むやみやたらに全電気用品を規制するのはどうかと思うよ。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:3, 参考になる)
まず、電気用品 != 電化製品なのに注意してください。「電気用品」はこの法律が規定する特殊な用語です。
そして「電気用品」のリストを見てみてください。長いリストに見えますが、家庭用ゲーム機が含まれているのにパソコンが含まれてないなど、けっこうザルなんです:-)
>規制対象の製品を冷暖房等の人体に有害な物質を排出する機器に絞ればいいだけの事でしょうに
これは別の法律が対象でしょう。そもそも、電安法 (と前身の電気用品取締法) は、AC100V による発火事故などを防ぐのが目的です。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
#そういやあ20年程前までは電話機を電話線に繋ぐのに届け出が要りましたねえ。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:2, 参考になる)
ギターとかベースは大丈夫。
揚げ足(オフトピ) (スコア:0)
それじゃぁ大半の家電製品はOKになってしまいますよ(汗
100V未満と言いたいのでしょうケド。
100V以下 … 100Vを含む、低いV数。
100V未満 … 100V含まない。99.999…V以下。
100V以上 … 100V含む、高いV数。
100V越える … 100Vを含まない。100.0000…0001V以上。
Re:揚げ足(オフトピ) (スコア:1)
じゃあやっぱり大半の電化製品はNGじゃないですか。
#え、突っ込みどころ違う?
Re:揚げ足(オフトピ) (スコア:1)
単相正弦波交流で実効値100Vは波高値で144Vですが、
この議論では100Vと言えば実効値を指すと思われますので、
問題ないと思います。
wikipedia [wikipedia.org]
飲めば飲むほど弱くなる〜
なので最近禁酒中〜 :P
Re:揚げ足(オフトピ) (スコア:0)
Re:揚げ足(オフトピ) (スコア:0)
電圧がsinθで電流もsinθだと、電力は (sinθ)^2
これを一周期で積分すると、電力については、平均はピークの0.5倍になります。
で、電圧を√2倍にすると、電流も√2倍になり、
電圧と電流を掛けた平均電力は√2×√2×0.5で、ちょうど1になる。
Re:揚げ足(オフトピ) (スコア:1)
…の部分が無限に9が続くことを表しているなら、「99.999…=100」で、有限なら「100未満≠99.999…以下」です。
…の部分に入る0の数が無限なら、「100.0000…0001=100」ですし、有限なら「100を越える≠100.0000…0001以上」です。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:1, 参考になる)
いいえ。5年前に施行され、本年度末に「移行期間」が終了するという話です。
・店の側で電源廻りを検査して、規定の安全率を確保できれば、販売も可
・上記検査を実施可能な正式な販売ルートを持たないジャンク屋が、大量に物を買い付け、販売する事を
規制するための法律
ですんで。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:1)
経済産業省がソニータイマー内蔵義務化を検討の話でしょうか。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/it/computing/news/20060116org00m300093000c.html
なぜか元の記事は削除され読めない状態にされています。
(googleのキャッシュ [64.233.179.104])
検討中の案をリークして世間の反応を見たら予想以上に反発が強かったため、
慌ててデマということにして経済産業省が毎日新聞に圧力をかけて消させたようです
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
SC-88ProのようなPCMならしているものなら、ソフトサンプラーorソフトシンセで十分代用がきくと思いますがどうでしょうか?
代用がきかないのはPCMな音源じゃなくてシンセですよね?
それも最近のソフトシンセの技術を見るとある程度解消できそうな気がしてます。
#PRO-53 [midia.co.jp]を実際に使ってみて、結構いけているんじゃないかと思いました。
#Logicの
焚書 (スコア:1, すばらしい洞察)
その商品が(元祖のハード音源も、またソフトによるエミュレータも)プロプラ商品である以上、
もしエミュレータの再現性というか互換性が100%でなければ、
「完璧な演奏の再現」はハードを買ってこない限り不可能になります。
そして、えてしてエミュレータはいまいち不完全です。
そしてそれ以外の奴になると、
ハード音源のDAC以降のアナログ部分も含めた「味」の部分の再現とか、
あとPCでエミュレートするさいの「レイテンシ(遅延)」の問題とか、
更に悩みはふえると思います。
レイテンシについては、PCだとOSを完全にリアルタイムOSに換えて、
かつそれで動くソフト音源をプロプラ企業に発売してもらわない限り(^^;、
完全には解決しないでしょう。
いっぽうでハード音源なら、どんな古臭いものであっても基本的には
レイテンシの問題は最初から存在しません(存在してたら売り物にならん)。
つまり鼻から勝負にならない。
あと、鍵盤の感触の問題はどうするんでしょうね。
個人的にはYAMAHAが好きなのですが、
廉価版の機種はやはり良くなくて高価な機種が欲しいわけですが、
当然ながら最新モデルは高いので、
ねらい目は必然的に中古の高級機種でした。
それが無くなっちゃうとなると…
#いわば、HHKなどの高級さが売りのキーボードが
#何十万円(!)もの値段でしか買えなくなったらどうなるか?という問題ですね。
結局、物理的に目の前にソレがあり、
ケーブルをぶっ刺すことや手で弾くことが出来るハード音源
を調達しないことには解決しない、という面がかなりあるわけです。
パソコンと違って抽象化はほどほどにしか進んでいません
(し、それを積極的に進める動機が有ったわけでもない)のですから、
当然といえば当然の結果です。
技術的にはこんなところですが、
あと心情的な問題としても、今回の件は痛いです。
というのは、
日本の栄えあるデジタル(など)シンセの歴史を、丸ごと葬ろう
って言ってるわけですから。
ProjectX好きな人でなくても頭を抱えると思います。
考えてみたらこれって、政府が本当にそこまで
意図してるかどうかはさておき、結果論としては、
焚書
をしてることになっちゃうんじゃないでしょうか?
今までの文化の産物を焼き捨てろって言ってるわけですから。
Re:焚書 (スコア:0)
>「完璧な演奏の再現」はハードを買ってこない限り不可能になります。
MIDIファイルの再生に関してはそうですね。そういう用途ではハード音源が必須なのかな。
というか、人のMIDIファイルを見て打ち込みの方法を覚えるってのは常套手段でしたからね。そういう教科書を全部捨てろってのは「焚書」かもしれませんね。
私の場合、DTM環境っていうよりDAW環境って感じで曲を作ってますので、その痛みが少なかったのかもしれません。軽々しいこと言っちゃって、すみません。
>いっぽうでハード音源なら、どんな古臭いものであっても基本的には
>レイテンシの
Re:焚書 (スコア:0)
昔のハードのMIDI遅延の殆どは作曲データ側に原因があったと記憶してます。
作曲時にMIDIケーブルやシリアルケーブルのPC-1(PC-98x1系)/Macへの接続では31.25bps以下の、
シリアルケーブルのPC-2(PC/AT互換機系)への接続では38.4bps以下の
データになるように曲を作るのは常識でした。
今じゃハードの進歩でこれ位じゃ遅延しないので、転送レートを気にして作曲する人なんてほとんどいないし、
覚えてる人どころか知ってる人がどれほどいるんだろう。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
ベロシティやフィルターの特性が大きく違うので、
今まで自分で作ったデータを代替環境で鳴らす際は
大幅に作り直す必要が出てくるでしょうね…。
# 僕の作ったSC-55無印用データはSC-55mk2以降では正常に鳴らないのでAC
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
理由はマシンスペック。VSTプラグインを駆使しまくってフィルタやら
エフェクタやらかけて、スタジオクラスのエフェクトをかけてみると
現行のミドルエンドクラスのマシンではまだまだ厳しいです。
特にメモリ。1GB程度じゃまず足りません。1GBは最低ラインでしょうね。
ソフトだけでは厳しいのがわかってるからDAWベンダもフリーズ機能なんて実装してる訳ですし。
現状ではソフトシンセの利点ってノイズが載りづらい位だなと考えてます。
>#SC-88Proの全部の音色入っているサンプリングCDとか売れるんじゃないかなぁ
昔リストブックに載ってる分全てサンプリングした事があります。
・・・疲れた・・・長かった・・・その上、上記マシンスペックの問題で結局ハチプロ稼動中のため意味無し orz
HDD容量を無駄に喰っただけで終わってしまったとさ。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:1)
>
>昔リストブックに載ってる分全てサンプリングした事があります。
オフトピですが、今時はこんなのがあるみたいですよ。
つAutoSampler [midia.co.jp]
TRITONとか8850とかMIDIレインテンシ&ヨレがヤなので一部はサンプリングしてサンプラーに入れてますが・・・やっぱ手動は結構大変なので、いつかコレ買おうかなと思ってます。
# ハード音源買ってこのアプリでソフト音源化な自分がおぼろげに見える、、、。
# それぞれ利点があるので両方欲しい。<音源
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
#諦めて試合終了
Re:いやって言ってるだけなのね(オフトピ) (スコア:2)
> #諦めて試合終了
#つ 「最後まで希望を捨てちゃいかん。あきらめたらそこで試合終了だよ。」
# 引用しておいてなんだけど、プレビューで読み直してたらなんか泣けてきた。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:2, 興味深い)
むしろ、この記事を読んだ限りでは悪化する要因しかないように見えます。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:1)
自分の立場は無視^^;
Minder
危険度Up (スコア:1, おもしろおかしい)
以下のコピペやらみて笑ってたんだが、運動に教授が参加、ってなると笑えなくなってくるわけで。
429 :日出づる処の名無し :2006/02/11(土) 06:20:08 ID:lwIDjCsQ
PSE法絡みの動きがどうも臭い、今のところ騒いでるのはごく一部だけど。
434 :日出づる処の名無し :2006/02/11(土) 17:19:50 ID:1wt6poqK
>>429
オレはあの騒ぎから、「中国大使館花束OFF」に近い匂いを感じ取った。
なんか各所にある「電気用品安全法」スレに行くと変なんだよな、
「メーカーが新製品を小出しにするのは資本家か搾取するためだ」とか
「今は下流社会全盛の世の中だから、リサイクルショップで家電製品を買えなくなる」とか
しまいには「日本が工業立国・産業立国なんて思ってたら大間違い、これからは東アジアの新興国の時代だ」だの…
なんとなく扇動してる正体がわかったような気がした。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:2, 参考になる)
> 温暖化対策のために電子楽器は全面的に使用禁止
新規に伐採した木材を使うアコースティックな楽器も、
自然環境保護のために全面的に使用禁止、なんてことも、
考えられなくもない(笑)。
アコースティック(ウエスタン)ギターの世界では、
ブラジリアンローズウッドを初めとする堅い木が珍重されているわけですが、
これらが資源枯渇で今やほとんど手に入りません。
ワシントン条約に抵触する木材もあるので、
自分の所有ギターであっても、国境を越える際に申告をしていないと、
再度国境を越える際に没収される場合があります。
そう考えると、上の意見は、既に一部現実化していると
言えない事もないような、あるような…
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
相手の主張する理由が間違っていることの証明で十分です。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:1)
否定側が証明をする必要もない意見が大勢を占めているようですが?
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
>否定側が証明をする必要もない意見が大勢を占めているようですが?
でも、国のトップである首相自身が「証明は、疑惑をもたれている側が証明する必要がある」と、
某戦争行為に参加する際にその寸劇場で明言されていましたし、その時々の都合によりめまぐるしく
変化するようです。
# 概ねは権力のある側の都合のいい方向に。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)
相手の論旨に対してどこに意義を唱えるかさえも表明せず、
だた自分が従うのがいやな理由を書いてるだけ。
意見書の内容を読んでみるべし。
あまりにも内容が幼稚すぎてあきれるから。
Re:いやって言ってるだけなのね (スコア:0)