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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
人柱待ち (スコア:0)
IE8で広告用のトラッキングできなくなる可能性があるから、自前でブラウザ用意してウハウハ
などと邪推してます
Re: (スコア:0)
Googleサービスへの囲い込みを目的としているんでしょうけど、今じゃGoogleの各サービスも買収したり個別に作ってるからかもしれせんが、使い勝手は様々だし幾つかは停滞してるしちゃってるし、昔ほど魅力も感じなくなってきている。
2,3年もっと早く出せてれば、諸手を挙げて歓迎されて、今以上に囲い込みもうまくいっていたんじゃないかと。
個人的には、今は速さよりも、広告ブロックやuser.js、CSS周りのカスタマイズ加減、Scriptやプラグイン、プライバシー情報に関するサイト毎のOn/Off設定などの機能が動くがどうかがポイントですかね。
自分みたいにあんまり広告収入モデルに貢献していないユーザーはお呼びではないでしょうが…ｗ
Re:人柱待ち (スコア:1)
・Adblock系（ちかちか広告見るのいやです）
・IETab（社内システム使うのにIEあげるのいやです）
というわけで、ちょっと待ちだな。
でも、マルチコア対応にするためにプロセス分けるのはありだわ。
ちょっとしたイノベーションだね。
Re:人柱待ち (スコア:1)
＞
＞・Adblock系（ちかちか広告見るのいやです）
同感なんだが。GoogleがAdSenceを切る手段を提供するかなあ。
Re: (スコア:0)
むしろ起動時に必ず広告動画を流すとかでちょうどいいんじゃないの？
Re:人柱待ち (スコア:1, すばらしい洞察)
広告は表示されるべきものだと思います。
もしみんながあなたのように、自分は広告うざくて嫌いだから消します、なんてことしていくと
それらのサイトは有料化しなければいけません。Googleも検索サービスやめます、なんてことになったらどうしますか？
mixiも広告収益なくなってどうしようもないので有料会員のみにしますってことにしたらどう？
自分がそのサイトから得ている利益(情報やサービス)を考えれば、広告くらい受け入れて当然じゃないですか。
もちろん、クリックするかどうかは別として。
自分以外の普通の人から広告収益得てもらえばいいじゃん。自分は勝手にするから。自分が、自分が、ですか。あぁ、そうですか。
Re:人柱待ち (スコア:2, 参考になる)
広告全部に反対するつもりはありませんが、最近の、本来のコンテンツを押しのけるような広告には賛成しかねます。
以前はAdblock Plusを広い範囲で使っていましたが、最近はクソ重い外部サーバー（からのイメージなど）を排除する目的で使ってます。JavaScriptでクソ重たくなってるページ（WIRED VISIONとか）はNoScriptで止めたりしてますが、基本的には広告もJavaScriptも有効にする方向で使うようにしています。ページレイアウト崩れて表示されるの嫌だし。
Re:人柱待ち (スコア:2, 参考になる)
広告が表示されないように細工するのはけっこう面倒です。
私がその手のことをする際にはローカルプロキシの Proxomitoron を使っています。で、広告を消そうとするなら、Webページのソースを見て該当部分を探し、そこにマッチするフィルタを書いて、試しに表示してうまく消えるか・他の何かを巻き込まないかを確認し、うまくいかなければ修正し、…って手間を掛けることになります。（adblock系はもっと楽なのかな？）
繰り返しますが、広告が表示されないように細工するのはかなり面倒です。そのサイトがよほど魅力的で、そこの広告がよほど邪魔でなければ、そんな手間はかけません。
Webサイトの広告自体には反対しません。興味深いのならむしろ歓迎です。でも、チカチカとアニメーションしたりして、本文を読むのに差し支えるほど目障りなのは勘弁して欲しいものです。
世のWebサイトから度を超えて目障りな広告が無くなればいいのにと思いつつフィルタを書きます。しかし、不幸か幸か、Webの広告を消す人の数は世のWeb利用者の数からすれば無視できる数でしょう。なにしろ、面倒ですから。
＃耐え難く邪魔だと閲覧者の数自体を減らしたりしてかえって逆効果のような気がするのです。しかし、いっこうに減らないところを見ると、広告効果の増大がそれを上回るのだろうか？
Re: (スコア:0)
Adblock Plusなら簡単ですよ。目障りな広告の上でコンテクストメニュー開くだけ。そのまま素直に登録すればその広告だけが対象だし、URLの編集をすればその文字列を含むものが対象、正規表現を使えばヒットするもの全部。分割ウィンドウでそのページのオブジェクト一覧を表示することも出来るから、その中から登録することも出来るし。
「ads」や「affiliate」を登録すれば、URLにそれらを含むもの全部が対象になる。
昔は自前で動かしているSquidのaclで弾いたりしてましたが、それがバカらしく思えました。
自分しか使ってないのに、なんでこんな手間を・・・とか。
Re:人柱待ち (スコア:1)
Firefox 3.0.1 に Adblock Plus 0.7.5.5 をインストールして試してみました。確かに簡単でした。
右上の検索フォーム(Google)にadb…ぐらいを打ち込んだあたりで "adblock plus" が候補に登場、Googleの結果の先頭から Adblock Plus :: Firefox Add-ons へジャンプし、「firefoxへインストール」をクリックしてAdd-onをインストール。で、いくつかの行きつけのサイトの激しく目障りな広告を弾いてみました。
＞昔は自前で動かしているSquidのaclで弾いたりしてましたが、それがバカらしく思えました。
Sleipnir 1.66を（今更!）使っているためにProxomitronで削っていましたが、それがバカらしく思えるお手軽さです。AdblockがFirefoxのキラーアプリだなんていわれることがありますが、納得です。
「そこの広告がよほど邪魔でなければ、そんな手間はかけません。」だなんて書きましたが、これぐらい手軽ならば、度々閲覧するサイトならば「ちょっと邪魔」程度で広告を抹消してしまいそうです。
現に、このツリーの下にあったお名前.comの広告に[ブロック]タブが出ていたので、ポチッとクリックしてURLをちょっといじってフィルタルールに追加してしまいました。ブロック要素の一覧なんかも便利です。
幸い(？)かなりGeek寄りの使い勝手なので世の多勢に影響は無さそうです。しかし、そういう人種向けのWebサイトでは、目障りな広告を出すのは危険かもしれませんね。
タレコミの内容に戻ると、Adblock的なアドインが Google Chrome に登場することは無さそうですなー。真っ先に Ads by Google に矛先が向かうでしょうから。
Re:人柱待ち (スコア:2, すばらしい洞察)
私は民放もNHKも好きですが、コマーシャルはあまり好きではありません。だけど
タダでTVを見るためのコストと考えて我慢しています。たいていの人は、そうだと思います。
ですが、CMが入った瞬間ボリュームは2倍になり大音響と共に子供が引きつけを起こしそうな
光の洪水点滅が始まるとしたら、みんな不満を言うでしょう。
あるいはあまりにも下品だったり、暴力を推奨するような内容でも不満が出ると思います。
Webサイト上の広告が全部不快だ、と言っているのではなくて
「ナントカして視点を引きつけようとする一部の広告」
が不快なので、カットしたいという事では無いでしょうか。Flashしまくりとか。
Re:人柱待ち (スコア:1, 興味深い)
mixiのようなサイトでも、広告を排除していった結果有料化したとしても、払う価値があるなら払うだけです。
あなたはテレビを少しだけ見て必要な情報が入手できても、CMを見るために見続けますか？
自分にとって必要な情報だけを選択して入手するということは以前から行われてきたことです。
それで破綻するようであれば、そのビジネスモデルはもう通用しないというだけの話ではないですか？
Re:人柱待ち (スコア:1)
又広告が特定の文化や思想に依拠しているほどユーザーにとっては問題になりやすい。
広告なのかサービスなのかよくわからんサイトも山ほどあるし、
そのサイトの運営者が広告からの収益でサービスの提供を行っているかで一律に判断するべきではない。
それに、
>自分は広告うざくて嫌いだから消します
と言っても、それは広告自体を排除しているわけではなく、目をつぶっているのと同じ様に捉えるべきだと思う。
私は常用ブラウザのデフォルトのセキュリティ設定で、JavaScriptを許可しないようにしているからそもそも広告があるのかどうかも分からない場合もあるし。
Re:人柱待ち (スコア:1)
あなたはテレビCMもちらしも常に残らず目を通す人なのか
企業にとってはありがたい人だね
でもさ広告見ない自由ってあるんじゃないの？
見ることを強制できるもんじゃないでしょ
特にやっつけで作ったようなセンス以前のお手軽チカチカ広告なんて
何度も見たくもないしね
見て欲しかったら広告のセンスをあげるべき
TV CMにあれだけの制作費注ぎ込むのになぜネットはお手軽でいいと思うわけよ
あとサイトの人はそういう方法を自分で選んじゃっただけでしょ
そんなに厳重に広告見せたかったら別な仕組み考えた方がいいね
これもお手軽にお金儲けたいってだけでしょ
他人のお金儲けに乗る人もいれ乗らない人もいるってだけ
Re:人柱待ち (スコア:1, すばらしい洞察)
その辺も折り込み済みのシステムですよ、広告収入モデルって。
全員が見ることを強制されたり、そうでなければ成立しないというビジネスモデルではありません。ある程度のタダ乗り者がいることは覚悟の上です。
仮に全体の何割かがCMの間にチャンネルを変えたり(目をつぶったり、録画してスキップしたり)、あるいは広告ブロックをしたとしても、残りの何割かが見てくれればそれでいいとか、あるいは仮にそういう「広告を見ない人」の割合が高くても、視聴者の全体数が多ければ広告を見てくれる人の総数はある程度担保できる、そういうレベルまで達してこそ、本来の広告収入モデルというものなんです。
世の中の100%の人が広告ブロックをするようになったら話は別ですが、その一方で「普通に広告を見てくれる人」が常に一定の割合で存在し、そして一定数の集客率を保持できればビジネスを継続できるだけの広告収入を得ることができる、それを証明したのは他ならぬGoogleをはじめとしたWeb広告モデルの開拓者だったハズです。
仮に将来、広告収入モデルそのものが崩壊するほどの事態(広告ブロック率)になるとしたら、それは消費者全体が広告そのものに"NO"を突きつけた時でしょう。
しかし、実際にはそこまでには至らずに、広告主も掲載側も自らの広告収入モデルが崩壊しないように、消費者の反感をまねかない程度に内容や広告量を調整するでしょうね。
その中の調整で広告収入モデルが成立しないとなれば、そのビジネスはやはりそれだけのビジネスだってことです。これはGoogleだって例外ではありません。
そこで素直に潰れるも良し、有料サービスにするなり、独自ブラウザに強制的に広告を表示させるとか、「Save the Google! 広告をクリックしてください！」キャンペーンをするとか、そういう仕組みを色々と考えるのはGoogleの仕事です。(イタチごっことは言え)技術的に広告ブロックの裏をかくこともできるわけですし。
正直言って、もっと広告という存在について勉強すべきかと思います。
これですばらしい洞察とか、ちょっと疑問です。
Re:人柱待ち (スコア:1)
広告をスキップすることだって技術だし、それが必要とされるとしたら、現状のネット広告に問題がある（と思う人がいる）。どうしても広告なしにネットが成り立たないのなら、確かに、法律で広告を見るように強制するしかない。今は、答えは出ていない。テレビにおいてすらそうだ。広告をカットする機能は別に違法ではない。
著作権を守るためによけいなお金を払ったり、広告の画像を受信するのにパケット通信料を払うのは、募金。好きならやればよい。
Re: (スコア:0)
自己防衛手段のひとつ（マウス空打ちしていて気づいたら
「登録IP:127.0.0.1 登録費用：**円 振込先：***｣なんてページが出ることのないように）
として「怪しげなサイトからの画像/frameはブロック」というのは有効な手段だと思います。
Re: (スコア:0)
詐欺ではないのでしょうけど、一見ただのテキストリンクだけど、その周辺全部（矩形領域）がリンクだったりするものもありますね。ここの記事の下の広告とか。
フォーカス移すためにテキストリンクを外して何もないところでクリックしたのに、踏んじゃってることがたまにありました。
＃Fx2 for MacでCmd+クリックで新しいタブで開くと、フォーカスが移ってないのでPage Downが効かない。
＃いまはNoScriptのお陰かその広告は表示されてませんが。
Re: (スコア:0)
広告収入だけでやっていけないのなら、有料化すればいいんです。
有料化してやっていけないのなら、所詮その程度のサービスだったんです。
儲からない理由を受け手のせいにするのは間違っています。
CMカットさせたくない放送局とおんなじにおいがしますよ。
知らないし、使ったことも無いサービス (スコア:0)
インターネット関連で有料サービスって死屍累々じゃなかったっけ？
無料化でシェアをとりつつ広告収入でしのぐ、ってのがこれまでの成功スタイルじゃない？
これからは知らんけど。
広告収入で大きくしてそれから有料化のコースも作るくらいっしょ。
http://www.lastfm.jp/subscribe [lastfm.jp]有料メンバー特典ってのが未来かも。
あまりひどい広告はみかけないから気になってないんだよなぁ。
ひどい広告はひどいサイト（笑）に多い気がする。
２ちゃんのリンク確認のとこの広告とか。
Re: (スコア:0)
自分は広告が嫌いなんじゃなくて「Flashの」広告が嫌いなんだということに。
重い広告じゃなければ、広告はあってもいい。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
> mixiも広告収益なくなってどうしようもないので有料会員のみにしますってことにしたらどう？
今まで無料だったサイト(サービス)が有料化したら見るのをやめるか、またはどうしても必要があって料金が見合うと思える額ならお金を払うし、
Googleの検索サービスがなくなったら他のサービスを利用するし、
万一世の中のWeb検索サービスが全て有料化したら検索するのをやめるか、または必要度に見合う料金と思ったら払うし、
mixiが有料会員のみになったらとっとと退会する。
それだけの話。
逆転の発想（Re:人柱待ち） (スコア:1)
他のコメントでも指摘されている通り、
広告の閲覧（と、その広告に対するリアクション）が
googleの飯の種である以上、adblock的なプラグインは
出ないと考えざるをえません。
むしろ「どうすれば広告を見てもらえるか」
という問いを追求した結果、
Chromeが出来上がったのではないでしょうか。
全体的に動作が軽くて、１タブ毎にcpuパワーを
割振るブラウザがあれば、広告をブロックしなくても
そこそこの回線とマシンである程度快適な
ブラウジングが出来る、みたいな。