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それから、このサービスのパスワードを他人に知られてしまった場合のリスクって、具体的にどんなものがあるんだ？
お客さまから機密性の高い情報（例えばウェブマネーやクレジットカードの番号など）をいただく場合がございますが
そして、よくある質問のページ [ocn-infomail.com] には次のようにはっきりと書かれています。
OCN
機密性の高い情報をいただく場合がございますが、その際には情報を暗号化するなどの方法によって情報の保護に努めます。
でも「それは自分の持っているセキュリティポリシーに合わないから直せ」というのは、あまりにも自分勝手と思います。
ユーザは、ユーザに対して示されているセキュリティポリシーしか見えなくて当然で、そこに事実と異なるポリシーが書かれていて、問題がないとでも？
表に出ていないセキュリティポリシーが同社にあったとして、それが何か？
モデレーションが破綻している重大な事例だと思いますよ。
# なんで、カルマためようとしての発言なんだが、 -1 ついたりして
同一人物だったりして
# 寒すぎる
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あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
よさげな企画なのに (スコア:0, フレームのもと)
自己顕示欲ばっか (スコア:0, フレームのもと)
だいたい、セキュリティの甘いサイトは、それがひどいものであればあるほどユーザが離れていって自然淘汰されるもの。いちいち指摘して回る「親切」は、要するに子供っぽい連中のやることだよ。
誰が「あなたのうちのカギあいてますよ！」なんて大声で言いながらご近所を回るかね？やられたら迷惑じゃないかなぁ。その声を聞くほうもつらいよ。
で、こういうことを言うやつに限ってロクな技術情報も持ち合わせていないし、突っ込んで聞いて見ると「技術」の話だったのがいつのまにか「企業姿勢」とかいう思い切り抽象的なものにスリ代わっていたりするから、本当に信用できないね。また、それに自覚的じゃないんだな。こういう連中は。創業して数年もたてば、みんな「企業姿勢」がとても大切なことなんて普通わかってるよ。一度も経営のしたことのないただのパソコンボーヤに「企業姿勢」なんて教えられると思うかな？普通は、企業を実際に経営してきたからそういう話が身にしみる話になるんだよ。たとえ数人の会社の社長が相手でも、経営者をバカにするにもほどがあるね。
まぁ、指摘してくれるのはありがたい、と思える人もいるけど、そうでない人もいる、ということはわかるべきだね。大人ならね。それにそれを「ありがたい」と思うところに対して「オレの言うとおりにしないとこんな制裁をするぞ！」なんていう「脅し」をして、自分の言うとおりにしてくれたところには「ここは大変できてます」なんて権威があるかのごとくないい方でおべっか使うなんてのは、人間としてサイテーなやつ、とうだけのことだよ。
あんたの「権威」なんて誰も認めてないって。なんでかというと「大人」じゃないからだよ。
だから、そういうことを言われた「大人のサイト」は、「ああー、すごい方ですねー」とか言って、適当にお茶を濁して、あとはこんな連中とかかわりたくない、と思っても口に出さず、自分がやるべきことをモクモクとするだけなんだよ。もっとも、いただいたご指摘はありがたく頂戴して、ちゃんと修正はしとくんだけどね。でも、人間としてこういう自己顕示欲のかたまりみたいなのとはかかわりたくないから、そこだけ利用してそれっきりなんですね。
ここまで解説してもわからない人もきっと、少しはいるんでしょうけどね。
ま、こういうホンネは匿名で言わせてもらうわ。
バカを相手にしてる暇はないからね。
Re:自己顕示欲ばっか (スコア:0, 荒らし)
だいたい、ラベル表示のいい加減な食品会社は、それがひどいものであればあるほど消費者が離れていって自然淘汰されるもの。いちいち指摘して回る「親切」は、要するに子供っぽい連中のやることだよ。
誰が「あなた嘘ついてますよ！」なんて大声で言いながらご近所を回るか
Re:自己顕示欲ばっか (スコア:1)
「よさげな企画なのに」は、内容そのものはともかく、タレコミに沿った意見を述べてるから良いと思う。
しかし、「自己顕示欲ばっか」以下の書き込みは、すっかり的外れになってる上に、文章がまとまってない。
まぁ、ただのストレス解消なら止めないが、もうちょっと妥当な場所でやって欲しい。
Re:自己顕示欲ばっか (スコア:1)
食品メーカがラベル表示に「責任を負いません」なんていつ言ったよ？
＃しかもそれで「素晴らしい洞察」かよ…
だいたい、
> 会員登録のページがhttps://なのにフレームで表示しているためにIEでは鍵アイコンが表示されず証明書を確認できない
それはお前のブラウザの問題だろ。
それから、このサービスのパスワードを他人に知られてしまった場合の
リスクって、具体的にどんなものがあるんだ？
（入会してないからどうなんだかわからん）
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:自己顕示欲ばっか (スコア:1)
Re:自己顕示欲ばっか (スコア:0)
いちばんした (スコア:1)
Re:いちばんした (スコア:0)
さて、その内容を見ると、
Re:いちばんした (スコア:0)
そして、よくある質問のページ [ocn-infomail.com] には次のようにはっきりと書かれています。
Re:いちばんした (スコア:0)
Re:いちばんした (スコア:0)
あなた、NTTのシト？
Re:自己顕示欲ばっか (スコア:1)
> それはお前のブラウザの問題だろ。
この問題ですが、現在は、かつてフレームを表示していたOCNセキュリティニュースのWebページ [ocn.ne.jp]にアクセスすると、かつてフレーム内に表示していたページ [ocn-infomail.com]へリダイレクトするように変更されています。OCN側もこれを問題と認識して修正したようで、結果として現在はIEでも会員登録ページ [ocn-infomail.com]で鍵アイコンが表示されるようになっています。
会員登録のページに「現在ご使用のブラウザソフトは何ですか」という質問があり、その選択肢のトップにInternet Explorerが挙げられているのだから、IE（やその他選択肢に挙げられているソフト）で問題なく使用できることくらいは、サービス提供前のテストで確認して欲しいものです。
＃ どうでもいいけど選択肢に「Mozzila」というのがあります…（笑）
つまり、 (スコア:0, フレームのもと)
＃それにしちゃ「自然淘汰」されてないようだが ＞ Windows
M$さんは (スコア:2, すばらしい洞察)
元の話題に戻ると「セキュリティ」には「正しいセキュリティポリシー」と「間違ったセキュリティポリシー」があるのではなく、各々が違った価値観で違ったポリシーを持っているのであって、それを相互に批判する、持ち上げる、ということもあって良いと思う。
でも「それは自分の持っているセキュリティポリシーに合わないから直せ」というのは、あまりにも自分勝手と思います。
普通は、「そういう<自分の持つ>セキュリティポリシーにあわないサイトは使わない」でいいと思います。
そういうサイトが自分のところのセキュリティポリシーの不備で他人に迷惑をかけた場合は、そのときに社会的な罰を受ければよい、ということだと思います。だって、「うちのサイトは毎年アクセスが５くらいしかないの」というところに「おまえのサイトはセキュリティポリシーがなってない」なんて、言っても、しょうがないかも知れないことでしょう？
要するに「セキュリティポリシーの押し売りは迷惑」という当たり前のことを言いたいのだと思うけど。
Re:M$さんは (スコア:2)
Re:M$さんは (スコア:1, 荒らし)
それ、たしかめてみました？
Re:M$さんは (スコア:2)
ユーザは、ユーザに対して示されているセキュリティポリシーしか見えなくて当然で、そこに事実と異なるポリシーが書かれていて、問題がないとでも？
表に出ていないセキュリティポリシーが同社にあったとして、それが何か？
Re:M$さんは (スコア:1, すばらしい洞察)
>それ、たしかめてみました？
確認する義務が誰かにあるとすれば、それは「裏のセキュリティポリシー」の存在を主張する側にあるのでは？
＃UFOの不在を主張する側に証明責任を転嫁するトンデモ屋さんの手口と同じでしょ
結果として不可知論に行き着くならばその程度の話だし．
推測でものを言うなと言ってるわけではなくて，相手に証明責任を要求するのはちょっと違うでしょう，という指摘．
Re:M$さんは (スコア:1, すばらしい洞察)
> それ、たしかめてみました？
あなたは電波さんですか;-b
唐突に「表に出ているセキュリティポリシー」だの他の会社だの
言い出さないでね。
そんなの、今回のケースに何が関係あるの?
OCNとそのサービスを受けるユーザ間のお約束ごとの一つが
「セキュリティポリシー」なわけよね。で、これをOCNは守ります、
言って守ってなかったと。そこが問題なんでしょ?
それ以上でもなければそれ以下でもない。
それと関係ない話持ち込んで、他人を不当に陥れようとしている
時点で、あなたは荒らしクンと変りませんよ。
Re:自己顕示欲ばっか(スコア-1大歓迎) (スコア:1)
モデレーションが破綻している重大な事例だと思いますよ。
# なんで、カルマためようとしての発言なんだが、 -1 ついたりして
Re:自己顕示欲ばっか(スコア-1大歓迎) (スコア:0)
それどころか (スコア:1)
同一人物だったりして
# 寒すぎる