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もちろん、自国の商業を相手国にプロモートするというのは駐在大使の役割の一つであるわけですが、現在進行形で数々の法律違反に問われている企業を推進するのはどうなのでしょう?
こういう圧力を不快に感じている国があるから、昨年のテロが起きた。こういった圧力をかけていれば、またテロが起きるかもしれない。
無差別のテロで日本人も直接・間接に被害を受けてますが、関係ないって言えるんでしょうか?
近しい人が被害にあったり、自分の生活に支障を来さない限り、 核爆弾で町が一つ蒸発したとしても無関心なんでしょうよ。
おや、ということはあなたは中央アジアやアフリカ、中南米などの飢餓や戦火などに対する支援活動などに参加しているんでしょうね。 いやいや、立派な心がけです。テレビでニュースを見て、募金箱に十円
なんだかこういうニュースがあると必ずMSの方針の あいづち屋が現れるよな。
しかも書き方がだいたい同じ。別に普通に相づちうってりゃ目にとまらないんだけど、「私は MS 嫌いなんですけど」ってつけたりそこを強調したりするとこがキモい。そんなの意見に関係ねーよ。
発展途上国の不公平感を和らげるためのモルヒネ。
ああ、なんて夢の無い言い方だ。鬱ってきたのでAC。
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人生unstable -- あるハッカー
なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:2, 興味深い)
というのであれば違法行為ですがね。
オフセットという言葉はご存じない?
寄付や投資を行ってその国での自社(自社製品)のプレゼンスを
高めて後々有利なように、またはコスト算出に影響を…という
のは「まったく何の問題もない」正当な商行為ですよ。
反MSや反米という立場であっても「MS(米国)のやることなら何
でも悪、叩いとけ」というのは些かサムい。
内政干渉という言葉はご存じない? (スコア:2, すばらしい洞察)
Hotwired の記事を読む限り、ペルーの国内問題に合衆国政府が
圧力をかけているという話だと思うのですが、ソレニいったい
何の法律が関係あるのデスカ?
この話は一国内での単なる私企業の営業の問題ではないでしょう。
ペルーの安全保障とも関る法案についてアメリカ合衆国の駐ペルー
大使が横槍を入れてきたのが問題なんじゃないですか?
だいたい、法律で禁じられていない行為はすべて正しい、という
考え方って甚だしくサムイと思いますが。
Re:内政干渉という言葉はご存じない? (スコア:1)
なの??」ということです。
どの辺が騒ぐネタなのかフシギ、というところ。
>法律で禁じられていない行為はすべて正しい
人の書いてない内容を捏造しないように(笑
Re:内政干渉という言葉はご存じない? (スコア:0)
運ぼうとするのは普通の行為だと思うが、国民の自決の場で
ある議会で審議されている法案に横槍を入れるのはどうだろう
か。そもそも、米
内政干渉というのは… (スコア:3, 参考になる)
が「これを禁じる、参拝してはならない」と公言すればこれは内
政干渉に当たります。
しかしながら「参拝に代表される右傾化に危機感を感じる」など
といった意見の表明は内政干渉にあたりません。
同様に反日教育の行われている国に対して「友好関係を深める方
向で協議しましょう」というのは可ですが「反日教育を今すぐや
めろ」というのは真っ黒な内政干渉です。
これが現状での「内政干渉」のガイドラインですかね。
欺瞞のようですがこれがそれぞれの国が国内外へのスタンスを示
しつつ破滅的な対立に至らないための知恵というべきモノだと思
います。
議会で審議されている法律に対してそれを「今すぐ撤回しろ!」と
詰め寄れば内政干渉。
ですがどの国も自国の利害と照らし合わせて口を突っ込んだりは
していますよ、新聞やニュースを細かく見れば毎日のようにそん
な話が出てるはずです。
今回のHotwiredの記事では内政干渉に当たるような記述は見られ
ないのですな、ワタシには。
ペルー国内にも様々な背景を背負った政治的立場があって、今回
の法案を推進する立場の人間が「内政干渉である」と騒いでいる
だけでしょう。
明確な内政干渉であれば利害の絡む政治団体だけではなく国その
ものが抗議してきますよ。
それこそ「歴史的に反米感情の高まりやすい」事情がありますか
らね。
つまりいつもどこかで誰かがやってる商売上のちょっとしたイザ
コザにすぎないわけですな。
たまたま「アメリカという国、MSという企業」という何かと叩か
れることの多い(自業自得ですが)組み合わせであったというだけ
で。
とはいえ今回の件に限って言えば叩くようなネタじゃないだろ、
ってとこです。
Re:内政干渉というのは… (スコア:0)
やはりご存じなかったようで‥‥ (スコア:0)
まぁ、いろいろな立場があると思います。しかし、Stahl氏の御高説よりは
現状を知っているペルー国会議員のエドガール・ビヤヌエバ議員 の
「マイクロソフトとアメリカ合衆国からペルーに圧力がかけられている」
と騒ぐ方が影響力があると思いますが。少なくとも当事者にと
内政干渉とまではいかないでしょう (スコア:1)
駐在大使が自国の利益を守ろうとするのは当然だし、法律で禁じられていないばかりでなく、
むしろ市場を広げるために積極的にやるべきことですよね。
相手国の法に抵触したり、武力をちらつかせつつ、政策を変えさせるのが内政への干渉ですが、
この場合は法案に対するロビー活動なので、それ以前と言えるかも知れません。
ただそれが「アメリカ + マイクロソフト」なだけに、みなさん首肯しかねるのでしょうね。
Re:内政干渉とまではいかないでしょう (スコア:1, すばらしい洞察)
それを砲艦外交というのでは?まぁ、ことば遊びはおいておいて、
合衆国の影響力は直接に軍事的な示威活動をしなくても
政治/経済的な圧力だけでも中南米の政情不安定で豊かとは
いえない国々には十分すぎる驚異ではないですか?
>駐在大使が自国の利益を守ろうとするのは当然だし、法律で禁じられていないばかりでなく、 むしろ市場を広げるために積極的にやるべきことですよね。
その通り、経済的な成功をおさめようとする国ならどこの国でも
やっています。特に合衆国は中南米でね。
でも、どこの国でもやっているからといってそれが正しいこと
というのではないでしょう?
他国が法律の審議に口をだすということは立派な内政干渉です。
確かに珍しいことじゃないですが、誉められたことじゃないですよ。
Hotwired の記事にも簡単に触れられていますが、中南米諸国には
長年に渡って合衆国からの強い圧力を受け続けてきたという歴史
があります。それを踏まえずに、EC諸国対合衆国などという関係
と同じに簡単に済ませるのはどうでしょう?
Re:内政干渉とまではいかないでしょう (スコア:1)
別に武力でなくても、ちょっとした経済力だって、場合によってはその国の死活問題になり、武力以上の圧力にもなり得ます。たとえば、こんな法案通すなら、うちも報復関税するかもよって。
でまあ、国同士のやりとりにモラルなんて期待できませんから、考えないといけないのは、将来、日本にとってどう影響があるか。
ペルーのソフト業界がMSにのっとられ、高い MS 税で経済が立ち行かなくなって、国全体が破綻、ペルーにいっぱいお金を貸し付けている日本(の銀行)は大損、再び税金投入、ってなことが無いよう、外務省もちゃんと見張っていて欲しいもんです。
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:2, 参考になる)
MSに関して「内政干渉」というのは変だよな。「ロビー活動」というのが正解だろう。
アメリカに関しても「内政干渉」というのは言いすぎだと思う。
大使が書簡を送っただけだしね。
にしても、この法案もあまり誉められたものではないような気がする。
オープンソースでもそうでなくても「機会の平等」は与えるべきじゃないか、と思うな。
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:0)
ロビー活動なら単純にMSがペルー政府のお偉方に
書簡を送ればいいだけの話では?なのに、なぜ
アメリカ政府を通して送ってくるの?政府を通じないと
なんか問題あるの?
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:1)
> 書簡を送ればいいだけの話では?なのに、なぜ
> アメリカ政府を通して送ってくるの?政府を通じないと
> なんか問題あるの?
法案提出者に書簡を送っていますが [hotwired.co.jp]、何か?
書簡を送ったとは書いてないが、ペルー大統領にも接触しているらしいし。
#ついでに言うと、アメリカ企業が政府を通じて他国に圧力をかけてもらうのは普通。
#政府は政府で「自国企業の利益=国益」と思ってるので、簡単に圧力をかける。
#それにどう対応するかは、相手国政府によるのだが。
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:1, すばらしい洞察)
こういう圧力を不快に感じている国があるから、昨年のテロが起きた。こういった圧力をかけていれば、またテロが起きるかもしれない。
他所の国の人がとやかく言っても (スコア:1)
本人たちだってそれぐらいはわかってるんだろうけど、テロの危険よりも経済的利益のほうが大きいってことでしょ。
テロの対象外の部外者がとやかく言うことでもない。
#日本政府が追従してたりしたら、部外者じゃなくなる可能性もあるけど(^^;
#まぁ、それはまた別問題ということで。
Re:他所の国の人がとやかく言っても (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:他所の国の人がとやかく言っても (スコア:0)
核爆弾で町が一つ蒸発したとしても無関心なんでしょうよ。
それにしても、アメリカの外交圧力って怖いよね。
Re:他所の国の人がとやかく言っても (スコア:1)
#ところで、当事者同士でやらせとけという趣旨のことは書いたが、日本人には関係なかったなんて一言も書いてないよ。
#私だってちゃんと、やるなら他人を巻き添えにしないところでやりあってくれと思ってますよ。無理だろうけど・・・。
Re:他所の国の人がとやかく言っても (スコア:0, 余計なもの)
おや、ということはあなたは中央アジアやアフリカ、中南米などの飢餓や戦火などに対する支援活動などに参加しているんでしょうね。
いやいや、立派な心がけです。テレビでニュースを見て、募金箱に十円
Re:他所の国の人がとやかく言っても (スコア:0)
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:1)
> こういった圧力をかけていれば、またテロが起きるかもしれない。
それとこれとは全然違う話。
こんなことは多かれ少なかれどの国でもやってること。
圧力をかけられることを快く感じる国などないと思う。
どの国も自国の利益を追求するのは当然だし、利害が衝突することもありうる。
そこでどう折り合いをつけるか、というのが外交なだけ。
#ある意味、アメリカは外交が下手だ、とも言えるが。
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:0)
昨年のテロは見殺しにされたから起きたんですよ。
単なる圧力じゃないですな。
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:0)
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:2, すばらしい洞察)
それって、単なるロビー活動だろ?
オフセット自体、ペルーでM$はやってただろうけど。
まあ、今回のことがそれほど問題あるとは思わないけど。
M$はロビー活動をしただけだし、米政府は書簡を送っただけ。
内政干渉まではいかないんじゃないかな。実行性圧力ってわけでもないし
ペルーがどう思うかは別の話だけど。
ところで、ペルーはなんでこんな法案をだしたんだろう?
ペルーってそんなにオープンソースの進んだ国なの?
リンク先には、「職をつくる」みたいなことが書いてあったけど、
日本でこんな法案通っちゃったら、雇用生み出す以上に、職無くす人の方が多いんじゃないんだろうか。
自分もかかわってるんであまり言いたくないけど、オープンソースなものだけで、
仕事が生まれる程、市場は成熟してないよ、まだね。
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:0)
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:0)
いまWinでやってるシステム関連をオープンソースなものに変えて、
winの技術者がすんなりオープンソースなもの移行できるかと考えると、日本の技術者の幅ってそんなにひろくはないんじゃないかな。
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:0)
Re:なんの問題もない行為のように思えますが (スコア:2, おもしろおかしい)
賛成 (スコア:1)
なんていったりする人の神経をうたがいますね。私はMSが大嫌い
でかれらに都合の悪いニュースがある日は機嫌がよくなって
しまうのですが、むりやりこじつけで相手を非難するので
はFUDで競争相手をおとしめるMSとなんのかわりもないでしょう。
life is too short to hate each other.
Re:賛成 (スコア:0)
あいづち屋が現れるよな。読んでて面白いよ。
ペルーがMS社製品を選ぼうが選ばいだろうが本来は
ペルー国側の自由。でも裏側でMSを選ばせるよう
仕向ける画策があるかもしれない。いや実際あるだろうね。
Re:あいづち屋 (スコア:0)
こういうようなこと有ると必ずこの手の投稿出ますからね。
ダメ箱のときもさくら使って売ろうとしたり、
ネットの人気投票っぽいのだと頑張って一位とMS製品にしようとしたり
いろいろと頑張りますからねぇ。
なんでもベスト店の電子メールソフトWin部門はかなり笑えました
Re:賛成 (スコア:0)
しかも書き方がだいたい同じ。別に普通に相づちうってりゃ目にとまらないんだけど、「私は MS 嫌いなんですけど」ってつけたりそこを強調したりするとこがキモい。そんなの意見に関係ねーよ。
ソンナワケナイ (スコア:1)
見返り目的なのは明らかだよな。
表向きはなんら違法性はないが、正しく使われたか、裏金がながれていないか監視は必要だろう。エシュロンの出番だな。
Re:なんの問題もない行為そのものですね (スコア:0)
確かにタレコミには「違法」とか「法律に触れている」なんて書いていないからね。
でも誰かに「オレを信じないやつはみんなバカだ!」とか言われるのって、違法じゃないけど気持ちいいもんではないよね。そういうこと言うやつって、疎まれるし。「やなやつ」って感じですね。
Re:なんの問題もない行為そのものですね (スコア:0)
ならず者国家 (スコア:0)
Re:ならず者国家 (スコア:0)
Re:ならず者国家 (スコア:0)
Re:ならず者国家 (スコア:0)
発展途上国の不公平感を和らげるためのモルヒネ。
ああ、なんて夢の無い言い方だ。鬱ってきたのでAC。