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誰も声に出しては言わないけれど、暗に閉め出すような空気を感じる事はありますね。 気のせいと言われればそれまでですが。
工科系大学のサークルに所属する男なら一度は似たようなことを考えたんじゃないでしょうか?
あー、考えましたねぇ。7~8年前のことですが、私は大学でコンピュータを扱う系の部活に所属してました。一応部長という役職も経験しております。当時、実際に毎年2~3人は必ず入部希望としてやってきました。
で、工科系に来る女性というのは何気に真面目な輩が数の割には多くて、一応最初の頃は真面目に来て、何がしかやろうとするんですよ。でも、1ヶ月後には訪れることもありませんでした。
原因ははっきりしていて、男性陣の半分以上がいわゆる「美少女アニメヲタク・エロゲーマー」。こやつらが女性が居ることで自分の趣味を表に出せないため、女性を疎ましく思う訳ですよ。そりゃそんなものに興味のない女性陣は居づらくなりますわな。ちなみに、そんなものに興味のない男性陣も大抵いなくなりました。そういう趣味を持ってない人で、それでも残るのは私を含めて4年間で一桁の人数でした。
それにしても、ここまでして、女性を引き込む必要性ってあるのかなあ。
つーか、初対面の人と付き合う時の基本事項みたいなモノと思うので、「ここまでして」と言うレベルじゃないかと。男女の差がないことが重要かと思います。つまり、女性が来ないことの方がおかしいわけで。
他のコメントを見ていると、何気に女性が職場に居られる所があるような雰囲気ですが、わたしゃそんな職場見たことないです。うやらましい限りで。
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
ちょっと違うか!? (スコア:1)
ええもちろん僕は考えましたよ。
それにしても、ここまでして、女性を引き込む必要性ってあるのかなあ。
女性向Linuxでもつくるって言うなら女性も必要だろうけど(それがすでに差別な気がしないでもない)、そうじゃなきゃあえて女性のみをターゲットに呼び込む必要って感じられない気がする。
やっぱり目的の下のほうに「OFF会で盛り上がりたい」ってのがあるんだろうな。明文化はしないだろうけど。
Re:ちょっと違うか!? (スコア:1)
女性だから引き込むのではなく、興味がある人に入ってもらうだけですよね。
で、入ってきた人たちは仲間なんだから、仲間が気持ち良く過ごせるように少しは気を使おう、という話なんじゃないですか。
それとも、女性であれば誰でもいいから引っ張ってきて入れてしまえという話なんですか?
> やっぱり目的の下のほうに「OFF会で盛り上がりたい」ってのがあるんだろうな。
これって微妙に相手を物扱いしていませんか。
こういう無意識のうちの差別というものには、なかなか自分では気付けないものです。
#私にも当然そういうものはあるでしょう。
でもそこを直さないことには何も始まらないですから。
やはり女性だからじゃないですかねぇ.... (スコア:1)
>
>女性だから引き込むのではなく、興味がある人に入ってもらうだけですよね。
>で、入ってきた人たちは仲間なんだから、仲間が気持ち良く過ごせるように少しは気を使おう、という話なんじゃない
>ですか。
>それとも、女性であれば誰でもいいから引っ張ってきて入れてしまえという話なんですか?
少しは気を使おうっても、今までも入りたい人を制限してたわけでもないでしょうし....
やはり、「女性だから気を使おう」としか思えんのですが?
気を使うんなら、そこに性差があるのはおかしくありませんか?、差別云々言い出すと。
今回は女性にも興味をもってもらおうだと思うんですけどね。
どうつくろっても本音はそことしか思えない。
つか正直で何が悪いと思うのだが.....(笑)
(_ _)ZZZZzzzzz...... I'm sleepy
Re:やはり女性だからじゃないですかねぇ.... (スコア:2, すばらしい洞察)
来てもらおうと思う場合にはやはりにたような苦労がありますよ。
このグループにもこういう人がいてもいいんじゃないか、
来てくれていないのはどこか問題があったからじゃないか、と。
今回のdocはそれの対象を女性にしているということでしょう。
閉鎖的なコミュニティの中にいる人はそれが閉鎖的であること自体を
意識していないことが多いので自身がそういう状態ではないか見つめなおす行為は重要だと思います。
#見つめなおした結果、閉鎖的だけどそれしかないという結論に至ることもありえます。
#参加者にある程度高めの意欲を求める場合にはありがちな事かも。
#意欲って地球上に有限な資源なのかもと悩んでしまいます。
Re:やはり女性だからじゃないですかねぇ.... (スコア:0)
閉鎖性の高いコミュニティって、
閉鎖性があることすら意識しないことが多いね。
>#見つめなおした結果、閉鎖的だけどそれしかないという結論に至ることもありえます。
うーん、こっちは疑問かな?
閉鎖性があると言う時点で終わってると思う。
来るもの拒まず、去るもの追わず、
これが基本スタンスであるべきだと思うが。
閉鎖性を是認して
Re:やはり女性だからじゃないですかねぇ.... (スコア:1)
>閉鎖性を是認してしまうと言うことは、
>閉鎖性に気がついてないのと同じ気がするのは私だけ?
んだ>スラド
Re:やはり女性だからじゃないですかねぇ.... (スコア:0)
> 来るもの拒まず、去るもの追わず、
> これが基本スタンスであるべきだと思うが。
それを表明しているアレゲ祭りでも、自分から参加しない人間
にとっては、非常に閉鎖的だそうですが。
# 10万人以上が参加する閉鎖的集まりってなに?
万人に好まれるイベントなんて無いですからね(^^; (スコア:1)
>にとっては、非常に閉鎖的だそうですが。
># 10万人以上が参加する閉鎖的集まりってなに?
閉鎖と言うよりは、参加しない人間の方から壁を作ってたりする場合も多々ありますからね
結局、万人に好かれるイベントなんか無いわけで
(_ _)ZZZZzzzzz...... I'm sleepy
Re:やはり女性だからじゃないですかねぇ.... (スコア:1)
誰も声に出しては言わないけれど、暗に閉め出すような空気を感じる事はありますね。
気のせいと言われればそれまでですが。
Re:ちょっと違うか!? (スコア:1)
あー、考えましたねぇ。7~8年前のことですが、私は大学でコンピュータを扱う系の部活に所属してました。一応部長という役職も経験しております。当時、実際に毎年2~3人は必ず入部希望としてやってきました。
で、工科系に来る女性というのは何気に真面目な輩が数の割には多くて、一応最初の頃は真面目に来て、何がしかやろうとするんですよ。でも、1ヶ月後には訪れることもありませんでした。
原因ははっきりしていて、男性陣の半分以上がいわゆる「美少女アニメヲタク・エロゲーマー」。こやつらが女性が居ることで自分の趣味を表に出せないため、女性を疎ましく思う訳ですよ。そりゃそんなものに興味のない女性陣は居づらくなりますわな。ちなみに、そんなものに興味のない男性陣も大抵いなくなりました。そういう趣味を持ってない人で、それでも残るのは私を含めて4年間で一桁の人数でした。
つーか、初対面の人と付き合う時の基本事項みたいなモノと思うので、「ここまでして」と言うレベルじゃないかと。男女の差がないことが重要かと思います。つまり、女性が来ないことの方がおかしいわけで。
他のコメントを見ていると、何気に女性が職場に居られる所があるような雰囲気ですが、わたしゃそんな職場見たことないです。うやらましい限りで。
Re:ちょっと違うか!? (スコア:1)
うちは初めっから、実技をメインにした汗臭い高校だったので、共学にかかわらず、数年に一名程度しか女子の入学はありませんでした。
で、うちの部も学校設立以来、女子の在籍はありませんでしたが、居ても困ったかもなぁ。
当時はハック(とは思ってなかったが)が楽しくて、女性など目に入らなかったしなぁ…。
俺は考えなかったなぁ (スコア:0)