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「どちらが先に、どれだけ相手をリードしてサンキュッパの再生機（録再機でも）を出すか」
が、大抵の人が小遣いの使い道で考えるようになってからが勝負ってのは同意。
サンキュッパなら今年の夏には行きそうに思えるから、どう動くか興味はあります。
ネットワークでのＨＤコンテンツは無理にしても、今度は半導体メモリーメディアでのパッケージ販売が見えてきそう。
6～7年前（2000年） SD 64～128MB \1万弱 現在（2007年） SDHC 4～ 8GB (64倍) \3～5000程度 (1/2)6～7年後（201x年） SD?? ?? !?
で、360の本体でなくて別売りドライブの数が単体プレーヤーにたいして 圧倒的の数が出ているというソースは脳内？
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:4, すばらしい洞察)
純粋にHD DVDプレイヤー専用のXBOX360のHD DVDドライブも
このデータには含まれていないようですね。
今回提示されている次世代DVDのシェアなんて、PS3とXBOX360の
プレイヤー数を合算すると誤差程度しかないんですから、これで
勝利宣言出されても信頼性薄いです。
DVD-RW vs DVD-RAMレコーダの市場で一気にRAMが勝利した前例も
あるので、勝利宣言は早すぎる気もします。
約10万円ほどのDVD-RAMレコーダー普及機が出るまで、DVDレコーダ
市場は小さなものでした。
次世代DVD市場も、マニアではない一般レベルの人々が買えるまで
値段を下げたレコーダーの普及機をどちらが先に出すかが勝負に
なると思います。
未成熟な市場での勝利宣言は、勝利宣言も未成熟なんですよね。
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:5, 参考になる)
>純粋にHD DVDプレイヤー専用のXBOX360のHD DVDドライブも
>このデータには含まれていないようですね。
たとえばこの記事執筆時点で北米amazon.comを見ると
Xbox 360 HD DVD Player [amazon.com]はAmazon.com Sales Rank: #180 in Video Games
Sony Playstation 3 Blu-Ray DVD Remote(リモコン) [amazon.com]はAmazon.com Sales Rank: #27 in Video Games
です。
わざわざPS3でリモコンを追加で買う層が「PS3をプレイヤーとして使う層」であることを考えればこの数値が何を示すかははっきりしています。
ほかにもソフトの売り上げでも（北米amazonのSales Rank、他北米の通販サイトの販売シェアデータ、ニールセンビデオスキャンの集計データなど）BDはHD DVDから2～3倍の差をつけて販売を伸ばしています。北米でも既に勝負はついてるんです。
HD DVDは先行してリードを守ろうとしていたにもかかわらず後発のBDに大差をつけて抜かれ、その差は開きつつあります。
未成熟だからとかそういう話以前に、HD DVDにはもうこれを再逆転可能な弾が無いんですよ。
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:1, 興味深い)
>未成熟だからとかそういう話以前に、HD DVDにはもうこれを再逆転可能な弾が無いんですよ。
先行も何も、まだ勝負は始まってないという話なんですが。
HD DVDは先行してなんかいませんし、BDもHD DVDを追い抜いた
といっても、まだ勝ったとはいえない微々たる出荷数でしかない。
高額のAV機器でも買っちゃうような人柱マニアならいざしらず、
その他の圧倒的多数の人々は安い次世代DVDレコーダー普及機が
出てくるまで手を出しませんよ。
数年間、90%以上のシェアをDVD-RW機が占めていたDVDレコーダ。
そこに10万円ほどのDVD-RAMレコーダが発売されるや、一気に
DVDレコーダの市場が急拡大し、RAMレコーダーの圧勝。
DVD-RW機は、HDDを内蔵することで多機能なRAMレコーダに対抗し、
その後はHDDがメインになってDVDドライブは脇役になりましたが。
0.1%の購入者におけるシェアが95%を占めた製品があっても、
残りの99.9%の人のうち1%の人が買う製品が登場したら
シェアは一気に10%に落ちますよね。
そういう話です。
そんな製品をどこが先に出すかで勝負は決まると思います。
それがBDなのか、HD DVDなのか、全く別の次世代製品なのか
わかりませんけども。
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:1)
セルDVD市場の話しかしてないんですが理解していますか？
セルDVD市場の特性は(#1125804)にあるとおり。
だからマニア層をいかに先に囲い込むかで競り合ってたんですよ。
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:0)
>セルDVD市場の話しかしてないんですが理解していますか？
はぁ…。
以下、タレコミ記事やブエナビスタの発言引用。
> ハードウェア: Blu-rayとHD DVDの対決は、95対5でBDの圧勝?
セルDVDって、ハードウェアなんですか？
>しかもこの数値にはBD対応のPlaystation 3が含まれていないらしい。
Playstation3ってのはセルDVDなんですか？
BCNランキングの56%シェアを持つというDMR-BW200って、どんなセルDVD?
>次世代DVD市場の動向を説明。「皆さ
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:2, すばらしい洞察)
> えーと、プレーヤーってどんなセルDVD？
プレーヤーの話だからセルDVDの話なのではありませんか？
ハードウェアとしてのプレーヤー（再生専用機）が何台売れた → これは（現状、録画をしないで）セルDVD（或いは日本ではレンタルもある？）を見る人がそれだけいる。
即ち、それだけのセルDVDの市場がある、と言うより、現状ブエナビスタが見ているのは自社のセルDVDを買ってくれる人がどれだけいるかなわけでしょう（で、誘導もあるのかもしれないけど、HD DVDではなくBDを売りたいんだって言ってみた、ってあたり？）。
何かおかしいかな？
# 最近のスラドを見てると、何だかんだ言いながら、みんなソニーが大好きなんだなぁって思う。
# BDとかPS3とかCellって言えば、黙っててもよってたかってコメントしてくれるし。
# 愛されてるなぁ、ソニーは。
# 車はホンダ・家電はソニー党のお姉さんとしては嫉妬に似た感情を抱いちゃう（笑）。
#
# ...でもTVは東芝を買ってしまった裏切り者のAC
# だって、インターネットで番組表が取れるんですもの
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:0)
いずれにしろ、よく数字のマジックといわれる手法で騙そうとしている気満々ですね。
心配するな (スコア:0)
セル版を買う連中は、
破産するか、
結婚して卒業するか、
結婚せずに突っ走るか、
のどれかがほとんどだ。
一部のマニアを過度に相手してたらそのうち業界がぶっ壊れるぞ。
＃ 卒業したAC
Re:心配するな (スコア:0)
きっと、みんなが見てるセルDVD市場っていうのは、そこだけじゃないんだと思いますよ。
もし、そういう（萌え）DVDがメインとなって市場が形成されているとしたら、それらはハリウッド映画のDVDよりも値段が安くなっているでしょうね。
でもそうはなっていませんよね。
他のコメントで言われる「一部のマニア」とは、例えばSTAR WARSやJAWSのセルDVDを買う人のことで、その中のさらに「一部のマニア」である萌えDVDをたくさん買う人たちを指しているわけではないと思いますよ。
# もちろん、そういう大きなお友達が支える萌えDVDの市場は無視できない大きさだと思いますよ。
# でも、それはそれ。これはこれ。
やっぱりあれでしょ！ (スコア:0)
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:1, 興味深い)
「どちらが先に、どれだけ相手をリードして
サンキュッパの再生機（録再機でも）を出すか」
そこから購買する潜在ユーザーに比べたら、
それ以前のユーザー数なんてゴミ以下ですよ。
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:1)
それよりも、HD や BD で見てみたいコンテンツがどれだけあるか、でしょう。
その意味で、世界的に人気のあるDesney やジプリをおさえているところの発表は重みがある。
ただ、VHSの躍進の主要因でもあったアダルト系をBDが排除しようとしているのは苦しいかも。HDがそれに特化してシェアを伸ばすことはありそう。でもそうなると、コドモ向けのBD vs オトナ用 HD という色分けができてしまいそう。そうなったら、世界中の男の甲斐性が試されます。「俺は俺のみたいものを見る。文句有るか」と家族に言い切れるか、「まあ、子供のためだ」と妻子供にひれ伏すか、それは、、、自由だぁぁぁぁぁ
＃でも、自分用にこうたHDを知らん間に子供らに使われてて愕然とするかも試練で
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:0)
が、大抵の人が小遣いの使い道で考えるようになってからが勝負ってのは同意。
サンキュッパなら今年の夏には行きそうに思えるから、どう動くか興味はあります。
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:0)
さらにBDに傾きそう。
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:2, 興味深い)
「勝利宣言も未成熟」という点には同意しますが、それなりに力のあるコンテンツ会社の今回の宣言自体、今後の
市場動向を左右する要素となりうるのだし。
当初HD DVD陣営が主張していたような、BDメディアの製造上の問題 [impress.co.jp]があまり出ていないところも、
HD DVDのメリットを弱めているような。まだ量産規模が小さいので表面化していないだけかもしれませんが、
BD 2層のソフトも普通に出ていますし、値段も（現在の価格帯では）HD DVDソフトと変わらない。
# まあ、チラホラ「BD版発売延期、HD DVDは予定通り [impress.co.jp]」というケースは散見はされますが。
結局 (スコア:1, すばらしい洞察)
ネット配信の売上 ＞ 円盤メディアの売上 になっていて
「勝利宣言」したこと自体が無意味になってそうだ。
Re:結局 (スコア:2, 興味深い)
今後のプレイヤー価格の推移を考慮すると、数年内に安売りプレイヤーが次世代DVD再生機能を
持つことは大いにあり得ます。HD/フルHDテレビも各国で普及段階です。（今後は南米や中国でも）
となると、DVDから次世代DVDへのシフトは、6～7年以内に完了する可能性はそれなりにあると
いえるでしょう。
# 別に消費者がフルHDコンテンツをそれほど望まなくても、勝手にそうなる。
一方、次世代DVDに収録されているようなフルHDコンテンツを、オンラインでほいほいと転送
できるようなネットワークインフラ（数十Mbps以上）はどうでしょうね。都市部だけならともかく、
世界各国ですみずみまでいきわたるには、もう少し時間がかかりそうに思えます。
Re:結局 (スコア:1, 興味深い)
なんだかんだ言っても、長い年月をかけて築き上げた（？）なんとなくだらだら受動的に見る習慣は、簡単には崩れないでしょう。
コクーン的というかWinny的なアプローチで、趣味・嗜好に合ったコンテンツが適当にダウンロードされているような仕組みを合法的に築けば、大抵の需要は満たせそうな気がします。
Winnyのように無闇に帯域を潰さず、平均試聴時間に応じて落としすぎないよう調整すれば、現状のインフラでも行けませんかね？
Re:結局 (スコア:0)
Re:結局 (スコア:0)
ネットワークでのＨＤコンテンツは無理にしても、
今度は半導体メモリーメディアでのパッケージ販売が見えてきそう。
ハードウェア製品は簡単に作れそうだし。
Re:結局 (スコア:2, すばらしい洞察)
はっはっは…はっ！Σ（゜д゜ ）…。((（゜д゜|||）))
Re:結局 (スコア:0)
たとえ今の2GB 2000円が20GB 2000円になっても、2GB 200円にはならないんですよ。
なのでコンテンツ配布メディアとしては元の原価がとても安い光学ディスクにはかないません。
それこそニッチな世界でならできなくもないですが（今のスマートメディア配信みたいに）。
Re:結局 (スコア:1)
駆動装置を持つHDDはともかく、メモリカードの最低価格はまだ下がる余地があると
私は見ますね。超小容量ではありますが、RFIDの例がありますから。
数万枚以上プレスするならともかく、枚数が少ないなら、むしろ原盤のコストが
かかる光学ディスクよりもメモリカードの有利でしょう。数千程度であればメモリ
カードのほうが安上がりになるような未来はそんなに非現実的とは思いませんし、
市場にはそういう（ニッチといえないまでも、プレス枚数が数千程度の）ソフトも
多数あるでしょう。
Re:結局 (スコア:1, 参考になる)
現時点でDVD(片面1層)は1000枚プレスして63,000円(スタンパー代込み)とか、
平気でありますからメモリカードがそれに近づくのはかなり難しいと思いますよ。
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:1, 参考になる)
>純粋にHD DVDプレイヤー専用のXBOX360のHD DVDドライブも
>このデータには含まれていないようですね。
2006年北米でのHD DVDプレイヤー,対応PC,XBOX360向けHD DVDドライブの普及台数は17万5000台 [itmedia.co.jp]。
世界全体では37万台 [nikkeibp.co.jp]。日本市場での数は推して知るべし。
>次世代DVD市場も、マニアではない一般レベルの人々が買えるまで
>値段を下げたレコーダーの普及機をどちらが先に出すかが勝負に
>なると思います。
欧米は今のところレコーダーよりプレイヤーの方が需要が多いからその予測はどうかと。IPTVの普及が
もっと早く進むかもしれませんけどね。
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:1, 参考になる)
>プレイヤー数を合算すると誤差程度しかないんですから、これで
>勝利宣言出されても信頼性薄いです。
じゃあ、足せばいいじゃん。
2006年に北米で販売されたHD DVDプレイヤーは対応PCやXbox360も入れて17万5千台 [itmedia.co.jp]らしいです。
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:1, おもしろおかしい)
現状はBDが勝っているのではなく、HD DVDが少なすぎるんだけど。
天下の松下 (スコア:0)
> あるので、勝利宣言は早すぎる気もします。
前例で言えば、VHS・DVD-RAM・SDカードを押してきた松下がいるBRが圧倒的優位。
DAT・3DO・GCのことは忘れてくれ（笑）
（DATは音質と利便性で明らかにMDとは別物だし、3DO・GCは自社のものじゃないしね）
大体、バッテリーから火が出たくらいで叩かれちゃうソニーや
それ以前に存在感のまったくない東芝とくらべて、
製品で人死が出てもぜんぜん平気な松下のマーケティング力をなめたらあかんよ。
世界のブエナ・ビスタ様には勝てません。[Re:天下の松下] (スコア:2, 興味深い)
だってミッ○ーマウス法の「ディズニー作品」と、日本の代表「スタジオ・ジブリ作品」 の著作権を管理運営している会社ですから。
会社の規模だけでなく、政治力でも最強でしょう。
--- de FTNS.
Re:天下の松下 (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:天下の松下 (スコア:2, 参考になる)
#リンク先は読み物なので、規格の事を説明している訳ではありません。
ページ中頃の「フォーマット競争ではるかに出遅れ」を見て吹き出しましたｗ
従来のメディア（カセットテープ）も再生出来るので有利とか言ってた筈
なんですが、暫く経ったら、MDはPanasonicとか言ってたキガス。
#さすがマネシタは違うね、とか言ってたなぁ当時は・・・懐かしー。
最近は知らないけど音楽関係の仕事してる人が録音媒体としてSONYの
規格したDAT [sony.co.jp]を使ってたねー。
まぁ、DCCなんかと一緒にしたらDATが可哀相だよね。
テープバックアップ用のDDS [sony.co.jp]の元になった位なんだし。
#今となっては圧縮しても40GBぽっちのDDS4も使い道に困るけどDVD-Rで
#取るよりはマシってとこか。最近は何がメジャーなんだろ～・・・DLTかな。
Re:天下の松下 (スコア:0)
HDD
どうしてもテープでとなればLTO(Ultrium)かS-AIT : どちらも物理フォームファクタは一緒
(いわゆるオープンシステム系の話であって汎用機系の話は知らない)
LTOとS-AIT (スコア:1)
・LTO(Ultrium)は、リニアトラッキング方式
・S-AITは、ヘリカルスキャン方式
ですな。
Re:LTOとS-AIT (スコア:0)
2インチ [wikipedia.org]？
Re:天下の松下 (スコア:0)
Re:PS3も入ってないがXBOX360も入ってない (スコア:0)
で、360の本体でなくて別売りドライブの数が単体プレーヤーにたいして
圧倒的の数が出ているというソースは脳内？