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『今日の早川さん』、早川書房から出版予定」記事へのコメント

  • ライトノベルって (スコア:-1, フレームのもと)

    by Anonymous Coward
    どこかの掲示板の駄文をまとめたもの?
    • Re:ライトノベルって (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2007年05月09日 10時44分 (#1154604)
      ライトノベルの定義ってそもそも何なんでしょうね?
      # ってこの論争になるから親コメントはフレームのもとなのか

      たとえば、タイム・リープ [amazon.co.jp]がライトノベルで、夏への扉 [amazon.co.jp]がSFというのも納得出来ません。
      # タイムトラベル(リープ)やタイム・パラドックスの説明・解釈においては、夏への扉(片道ですが)よりもタイム・リープの方がしっかり作られてるように思えますし。
      ## 一文添えておくと私はどちらの作品も大好きで、どちらが上だとか論じるつもりはありません。

      例を挙げればキリがなくなりそうなので、具体例は1つだけに留めておきます。

      ライトノベルにしか分類しようが無い、という作品も確かに多いのですが。
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      • by akiraani (24305) on 2007年05月09日 11時24分 (#1154622) 日記
         いわゆるライトノベル論は諸説あるようですが、作品の内容で定義するのは難しそうですね。ステリだろうがSFだろうが、作品自体のエンターテイメント性が高ければなんでも許容してしまうので、英外がいくらでも出てきます。
         基本的にはレーベルで分けるのがわかりやすいんじゃないでしょうか。ただ、何でもありが許されるので、分類としてはあまり意味をなさないですが。
        --
        しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
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        • > 作品の内容で定義するのは難しそうですね。

          新城カズマが 「ライトノベル「超」入門」 [amazon.co.jp]の中で説明しようとしていまいたが、やはりかなり曖昧な定義でしたね。ラノベの代表的なレーベルを提示してしのいでいたような記憶があり

          • by Alef_F (27309) on 2007年05月09日 15時06分 (#1154719)
            今手元にものがないので間違っているかもしれませんが、「とにかく読者を惹きつけるための努力を最大限払って作られた(ティーン向け)小説」という定義をしていたように記憶しているのですが。
            曰く、「ライトノベルは〈ジャンル〉ではなく〈手法〉である」 [hatena.ne.jp]と。

            #「これでは曖昧だ」と言われてしまえばそれまでだけど。
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          • Re:ライトノベルって (スコア:2, おもしろおかしい)

            by nim (10479) on 2007年05月09日 17時31分 (#1154759)
            やはり語義通り、質量で定義するということでいかがでしょう。

            吉川英治→ヘヴィーノベル
            京極夏彦→ヘヴィーノベル
            ジェイムズ・ジョイス→ヘヴィーノベル
            スティーブン・キング→ヘヴィーノベル

            吉本ばなな→ライトノベル
            江國香織→ライトノベル
            F・スコット・フィッツジェラルド→ライトノベル
            J.D.サリンジャー→ライトノベル

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      • Re:ライトノベルって (スコア:2, おもしろおかしい)

        by Chiether (20555) <spamhere@chiether.net> on 2007年05月09日 12時49分 (#1154671) 日記
        >ライトノベルの定義ってそもそも何なんでしょうね?
        ># ってこの論争になるから親コメントはフレームのもとなのか

        難しいですよね。 そもそも何に対して「ライト」なのか。
        Light(質が軽い)であれば、対極にあるはずの「ヘビー」が存在がないあるいは希薄の状態です。
        Light(明い)であれば、キノなんぞ疑わしいところです。
        Light(問題ない)であれば、あまりにもご都合主義が多すぎます。(ご都合主義を問題ないと切り捨ててるのかも)
        まあでも全体的に「質は問わない」「暗いものが少ない」「手軽によめる」ような気はします。体感的に。

        でもひょっとしたら。 そもそも LightNovel ではなく実は RightNovel(保守的小説)かもしれません。(それがどういう意味なのかは分かりませんが)

        #ライトノベルという単語を作った人も、ここまで浸透するとは思ってなかったのでしょうね。
        --
        ==========================================
        投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
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        • by Anonymous Coward on 2007年05月09日 15時56分 (#1154732)
          Wikipediaのラノベ関連の項目の充実っぷりは異常 [2ch.net]といわれているように、
          ネットコミュニティから発祥した言葉(有名な説の一つらしいけど)のようなので、その定義はネットが一番詳しいと。
          ライトノベル [wikipedia.org]、カテゴリ [wikipedia.org]を見るのがいいのかな。
          こうやってみると、「ある年以降、あるレーベルから発売された、日本人作家の作品群」という定義が見えてきます。
          昔は狭いコミュニティの共通認識で、内容を伴ったコンセンサスが存在していたのかもしれません。

          >「質は問わない」「暗いものが少ない」「手軽によめる」
          という感じで。セリフで占められていて説明的でなく、明るいハードボイルドとも言えるかもしれません。
          ヤオイという言葉もそうですが、当初の作品の内容を伴ったカテゴリを超えて趣向全体を指すようになっています。
          カテゴリは商業的にキャッチーであれば、接頭語や接尾語のように応用・濫用される傾向があります。
          ○○テクノ、セレブ○○、カリスマ○○などがそうです。
          作品の具体的内容を伴ったカテゴライズでは無くなってしまい、ある販売形態をもって、ある読者層に向けているという、
          出版・書店関係者と読者の符丁、マーケティング的な意味を残しているだけではないでしょうか。
          ミステリーというよりミステリーライトノベルといえば、売りたくない相手は向こうから敬遠するし、
          一度支持して抵抗が無い読者は書店の中で足を向けるコーナーを探しやすい。

          >LightNovel ではなく実は RightNovel(保守的小説)かもしれません。(それがどういう意味なのかは分かりませんが)
          というのは、そういう事だと思います。ただ、メリットばかりではありません。
          カテゴリの濫用によって、内容を伴ったもっと多くの潜在読者を切り捨ててしまう、という罠も潜んでいます。
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          • by At.N. (1718) <{kkazhiro} {at} {tls.org}> on 2007年05月09日 22時17分 (#1154902)

            Wikipedia の記述とは異なり、NIFTY-Serve (当時)の「SFファンタジーフォーラム」の当時の関係者は、会議室の運営者が命名した造語であると述べています。

            YOMIURI ONLINE(読売新聞) [yomiuri.co.jp]の記事「【ライトノベル進化論】(下)「良質な青春小説」のような…? [yomiuri.co.jp]」では以下のように書かれています。

            「ライトノベル」という和製英語は、1990年代初め、SFやファンタジー小説ファンが集ったパソコン通信の電子会議室から生まれた。名付け親は、同会議室のシスオペ(管理人)を務めた神北恵太さん(45)。

            紹介本であるライトノベル☆めった斬り! [nifty.com]の大森望 [ltokyo.com]氏による序文「はじめに――本書使用上の注意(大森望) [nifty.com]」では以下の通り。

            そもそも、大手商用パソコン通信サービスNIFTY-ServeのSFフォーラムで「ライトノベル」なる呼称が発明されたのは一九九〇年十二月のこと。

            命名者ご本人である神北恵太 [skycube.jp]氏による記述「神北情報局: 名付け親だぞ [cocolog-nifty.com]」ではこうなります

            そういう言葉は世の中になかったので、「ライトノベル」という言葉を作った。当時シスオペをしていたニフティサーブのSFファンタジー・フォーラムで、ライトノベルを独立した会議室として扱う事になった時に作った。

            最後に、ライトノベル系とされているレーベルでの著書があり、NIFTY-Serve SF ファンタジーフォーラムの運営にも関わっておられた妹尾ゆふ子 [cside2.com]氏の文章番外編  妹尾ゆふ子 「ライトノベル」という名称の誕生について [sakura.ne.jp]へのリンクをあげておきます。当時を直接ご存じではないということですが、当時この言葉がどのような気分で使われていたかについての例になるかと思います。

            というわけで、成立時点ではコンセンサスの発生とかを考える必要すらなく、彼らが会議室の運用上の必要から定義した分類ツールとしての造語だったわけです。もちろん何もないところから出てきた言葉ではなくて、既に存在していた漠然とした集合に対して定義と名前を与えた、ということだと思われますが。そして少なくとも 1990 年代の初頭から半ばにおいては、この言葉はソノラマ文庫・集英社文庫コバルトシリーズ・角川スニーカー文庫などのレーベルに対して彼らが与えたローカルな定義として認識されていたと記憶しています。

            おそらくは、件のフォーラムの会議室利用者や、あるいはフォーラムの外でなにがしかの作品群に対する名称としてこの言葉を選んだ人たちによって、いろいろな認識が育っていったのだろうと推測しますし、それらの認識は元の定義によって縛られるべきものでもないだろうと思います。

            しかしそのような認識については、この言葉なり言葉が示すものなりに対して、思い入れなり利害なりを持っている人が語るべきものだろうと思うので、自分にはあまり語れることはありません。

            # いや、元の定義の話だっておれが書き込む話じゃないんだけどさ

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      • by the.ACount (31144) on 2007年05月09日 11時30分 (#1154627)
        昔の「ダイム・ノベル」と同じなんかな? (でも 10 セントじゃ買えない)
        江戸時代なら「黄表紙」くらいで浮世絵とメディアミックスだね。
        (浮世絵って町の美少女なんかもブロマイドしてたそうな)
        時代が変わると、浮世絵がブロマイドになり、SF がライトノベルになるわけさ。
        --
        the.ACount
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      • Re:ライトノベルって (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2007年05月09日 12時39分 (#1154662)
        SFやファンタジーといったジャンルとは直交してる概念だと思いますが。
        ホラーなライトノベルやSFな純文学とかあるわけで。
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      • 「夏への扉」が現在の日本で書かれていて、なおかついわゆるライトノベルに分類されているレーベルの文庫から出ていたら、なんの疑問もなくライトノベルとして認識されていたかもしれませんね。
        「タイム・リープ」は残念ながら未読なのでなんともですが。
        そんなもんです。
        もともとは枠を分類する言葉であって、内容によって立つ言葉では必ずしもなかったでしょう。

        ライトノベルという言葉自体が一人歩きして久しいので、今でも枠だけを指して使うべきものだとは思ってませんので念のため。
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      • by heika (271) on 2007年05月09日 15時52分 (#1154730)
        個人的に区別するのはあまり意味がないのではと。
        現状、発表しやすい場(比較的読み手が多い)として
        ジャンルが存在するのだと思っています。

        ライトノベルという中にファンタジーもSFも
        ごった煮でしょう。ただ魔法や超常現象などの
        問答無用の設定で話が解決していく作品が非常に
        多いですね。

        未来での話になる「夏への扉」でその方法が
        異能の力とか魔法とかだったら……ねぇ?
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      • by Yohsa (2572) on 2007年05月09日 20時30分 (#1154843) 日記
        ギブスンの「カウント・ゼロ」や「モナリザ・オーバードライヴ」や「あいどる」あたりプロットやキャラクター配分を鑑みるにラノベレーベルで出てても何ら違和感ないですな。
        あと、「ワイルドカード」シリーズとか。

        #そう言えば富士見や角川スニーカーで翻訳ものがあったのに最近無くなったな。
        #RPG「トラベラー」のノベルやシェアードワールドものとかね。
        #てか元からオフトピなのになんでオレ#つけてんだ?
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      • 定義を説明しろって言われても困るけど、感覚でジャンル分けしたら
        「タイム・リープ」はラノベで、「夏への扉」はSFだな。
        それぞれ逆のジャンル分けされてたら激しい違和感を抱くだろうよ。

        # というかタイム・リープはオカルト小説

人生unstable -- あるハッカー

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