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「人間はいいやつか悪いやつか」、なんてのが哲学的な議論 (性善説 vs 性悪説) にしかならず、現実を理解する助けにならないのと同様、2ch 住民はいいヤシか悪いやつか、というのも、もはや無意味なのでは。
というわけで、にちゃんねらのなかに、もし「われらにちゃんねら」という意識を持っているやつがいたら、そういう考えは捨てたほうがいい。
一行の文字数がそろっていないといまいちだなあ。
「とかなくてしす」つまり「咎なくて死す」ということで、無実の罪で処刑されて死ぬという意味だと考えられていますが、「罪を犯さずに一生を終える」という理想の生涯の意味だという説もあります。
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縦読みはどーすんの？ (スコア:1, 興味深い)
例えば 【縦】縦読みのガイドライン【縦】 [2ch.net] に集まっている文章とかは、
一見褒め言葉やふつーのレスに見えるけど、 実は氏ねやら逝ってよしとか書かれてるんだけど。
暗号？文の誹謗中傷ってどうなるんでしょうねぇ？
Re:縦読みはどーすんの？ (スコア:1, おもしろおかしい)
らくがきとは言われたけど、
どれも面白いし、そういう遊びを知ってる人がこういうところに
住んでるんだなあと感心したけど、
人や動物を殺したりするような残酷なことをするやつもいたりするから、
はある意味怖いな。
2ch性善説/性悪説 (スコア:1, すばらしい洞察)
「人間はいいやつか悪いやつか」、なんてのが哲学的な議論 (性善説 vs 性悪説) にしかならず、現実を理解する助けにならないのと同様、2ch 住民はいいヤシか悪いやつか、というのも、もはや無意味なのでは。
というわけで、にちゃんねらのなかに、もし「われらにちゃんねら」という意識を持っているやつがいたら、そういう考えは捨てたほうがいい。
Re:2ch性善説/性悪説 (スコア:0)
「縦読みしたよね？」
Re:2ch性善説/性悪説 (スコア:1)
横に読んでも意味があるからこそ面白いのが縦書きなのでは
無いでしょうか？
尽っ込みの仕方もエレガントにいきましょうよ（笑）
Re:2ch性善説/性悪説 (スコア:1)
一行の文字数がそろっていないといまいちだなあ。
Re:縦読みはどーすんの？ (スコア:1)
最後不自然。惜しい。
Re:縦読みはどーすんの？ (スコア:1)
こういうものをきちんとこなせる人は、本当の意味で頭が良いんじゃないかと思う。
#当然だが俺はぜんぜん苦手だ。
で、こういう媒体は当然ながら、その暗号性を有効活用(^^;されることもあるんだと思います。
それを殺すような法的判断が出てしまうってのは、どうも辛いなあ。
個人のちょっとした(ごめん)苦痛を緩和できようにしたかわりに
国家とか大きいものの壮大な苦痛(笑)も緩和(=隠蔽)できるようになっちゃうわけで、さ。
そういう意味で、俺は自分では極限(??)まで「我慢」したいなぁと思っています。
ちなみに書籍「2ちゃんねる宣言」の冒頭には、あの
「あなたの意見には反対だが、あなたがその意見を言う自由は全力で守る」
とかいう台詞が書いてあります。
少なくとも俺は、この台詞がここに書かれていることを、単なる虎の威を借るなんとやらだとはどうしても思えません。
Re:縦読みはどーすんの？ (スコア:1)
＞「あなたの意見には反対だが、あなたがその意見を言う自由は全力で守る」
＞とかいう台詞が書いてあります。
＞少なくとも俺は、この台詞がここに書かれていることを、単なる虎の威を借るなんとやらだとはどうしても思えません。
この台詞とそして行動力は凄いと尊敬します。
また、その場を借りて行動を起こすこともあまり問題とは思いません。
ですが、事が大きくなり、公でも争う状態になっても当事者が不在であることに不満を感じます。
本当に事実で世間にしらしめたかったということなら、自分で戦う、少なくとも事実であることを証拠をひろゆき氏に示す、
という行動が出てこないところに、
変わるべきは利用者の方なのではないか、と感じてしまいます。
（ケースバイケースであるというのもわかりますけど）
誰に迷惑をかけても自分の言いたいことだけを言う、そこに甘えてばかりいるのはどうだろうと思います。
本当かい♪本当かい♪
Re:縦読みはどーすんの？ (スコア:1)
でも、(もし元々のアレが事実を言っているのだとすればですが)
誰に迷惑かけても自分のやりたいことをやっていた病院だ、ということになるわけで(^^;。
病院が看板掲げていた(=匿名でない)かどうか、という問題ではないような気がする。
まあ、糾弾ってものは、それを被る側は保身のため(^^;に「迷惑だ！」と言うことがデフォで予想できるんで、なんだかなあと。
Re:縦読みはどーすんの？ (スコア:1)
病院側の対応がどうこうでなく、言った側の行動がどうにも中途半端で嫌なんですよ。
もし自分だったらどうこうとか言うのは意味が無いんでしょうけど、あまりにも無責任過ぎるんではないかと。
＃特に他者(ここでは管理人)に迷惑かけているという点が、私としては凄く嫌。
＃いや、面識も義理もないですけど。
＃当事者は当事者なりに影で色々と悩んでいるのかもしれないけど。悩んでないかもしれないけど。
結局、言った本人はなんのリスクも無しにある程度目的は達している。借りた場に迷惑かかってるけども。
なんか、(自分の嫌いな)ドラマの中の黒幕政治家かやくざの親分かと思っちゃいますけどね。
本当かい♪本当かい♪
Re:縦読みはどーすんの？ (スコア:1)
そういう政治屋どもと戦うための道具としても、このようなものが非常に重要＆有用である、ってのが
皮肉といえば皮肉ですね。
和訳：道具には善悪は無いよなあ。この場合の道具は2ch。
オウンリスクといえばとても聞こえはいいですが、個人が負いきれないであろうリスクってものも
残念ながらこの世にはあるわけで、かつ、だからといってそれが侵さずに済むリスクだとは限らないわけで。
有用じゃないよ (スコア:1, 興味深い)
＞戦うための道具としても、このようなものが非常に重要＆有用
なわけないでしょ。都合が悪くなったら逃げ隠れできるような状況
での放言なんぞに価値は無い。本気で戦いたいなら自分が叩かれ
るのを覚悟でやるべきでしょう？
それができないのは本気じゃないから。戦うなんて笑わせる言葉
を使わないで欲しい。
例の掃除の件もそうだが、自分に火の粉がかからなそうなら寄り集
まり、火の粉がかかりそうなら逃げる。2chを見渡す限り、
人間の、いやらしい卑怯な部分が端的に表現されている場だと
しか思えませんがね。
Re:有用じゃないよ (スコア:0)
>での放言なんぞに価値は無い。本気で戦いたいなら自分が叩かれ
>るのを覚悟でやるべきでしょう？
>それができないのは本気じゃないから。戦うなん
Re:有用じゃないよ (スコア:0)
＞「価値はない」「本気じゃない」「放言」
をしているわけ。
ただし、私はマスコミ関係だから本気でやるときはやってる。
君も本気で言いたいこと、戦いたいことがあるなら、
まっとうな場で自らの責任で、しっかり発言しなさい。
Re:有用じゃないよ (スコア:0)
＞まっとうな場で自らの責任で、しっかり発言しなさい。
場所はどこだろうと、私は自分自身に発言の責任を感じるので
本気じゃないからといって他者をじゅっぱひとからげにしてみたり、
価値のない放言だと自ら認める方の意見を感受できないのですが。
感受できないどころか、
Re:有用じゃないよ (スコア:0)
すみません、普段掲示板で憤ることなんてなかったんですが（＾＾；
Re:有用じゃないよ (スコア:1)
これ以上は無意味だと思いますよ。
悪いけど、今の状況で何言ったって全く説得力ないんですもん。
＃名前出して出てこない限り
Team Slashdot Japan Orca部もよろ
Re:有用じゃないよ (スコア:0)
変換できんかったんだろ（ｗ
＞感受できない
感受→甘受だとしても、使い方がおかしい。
＞ご自戒ください。
自戒は他人に求めるものじゃない。
とりあえず、日本語の使い方をなんとかしてください。
Re:有用じゃないよ (スコア:0)
まさに、あなたの、いやらしい卑怯な部分が端的に表現されている文ですな。
Re:有用じゃないよ (スコア:0)
アドバイスありがとうございました。
Re:有用じゃないよ (スコア:1)
ええと。ニュースソースの秘匿とかいうんだっけか。
あれは命の(^^;都合が悪くなりそうだから逃げ隠れするためのものですよね。
なので、
>都合が悪くなったら逃げ隠れできるような状況
まではその通りですが、
>での放言なんぞに価値は無い。
「放言」かどうかは別問題ですね。
だからこそ「道具として有用」と俺は書いたんです。
放言するための道具として使うか、闘うために使うか、は人と状況に依りますよね。
>本気で戦いたいなら自分が叩かれるのを覚悟でやるべきでしょう？
(場合によっては)死ね、と?
余談：
死を恐れなければ偉いというものでもないです。
それでは、自爆テロリストと大差ない次元だ、としか思えません。
好意的に言っても小ジハードって奴(らしい)です。
>2chを見渡す限り
場が問題なのではありません。スラドでだってどこでだって(オフラインでも)同じことは可能。
むしろ場のセイにする奴がいたらそいつのほうを怪しみ憂うべきでしょう。
匿名でも戦える (スコア:1)
つまらん火の粉をかぶりたくなかったら、匿名でやったっていいんだよ。その代わり個人の信用で発言を信用してもらえないから、情報の信用から発言を信用してもらわなくてはならない。
コテハンや実名ばかりが偉いわけじゃない。信用に足るものがあれば、匿名でも問題なし。
Re:有用じゃないよ (スコア:1)
「この書き込みによって２ちゃんねるに対して事実かどうかの説明責任が生じた時、自身で責任を取るかどうか？」
とか聞くとか。
これはlogとして残しておく。
で、削除依頼がきたとき、責任とらんよ、と言うものは消す。
責任取るというものは事態を見守る。
ああ、２ちゃんねるに書かずにこんなところで書いても意味ないか。
けどあそこで書いたことは無いし積極的に行く気は無いしなぁ。
本当かい♪本当かい♪
Re:縦読みはどーすんの？ (スコア:1)
ちりぬるをわか
よたれそつねな
らむすえのおく
やまけふこえて
あさきゆめみし
よいもせす
#菅原道真が死ぬ前に親しい友人に送った詩らしい
#国語の授業で習った．
いろは（オフトピ） (スコア:1)
柿本人麻呂ぢゃなかったっけ？
＃「とか（咎）なくてし（死）す」だよな。
＃俗説らしいけど。
Re:いろは（オフトピ） (スコア:1)
そのとおりでした．
嘘を書いてしまってすいません．
高校の国語の授業で，
藤原氏の陰謀で大宰府に送られた菅原道真が
死ぬ前に自分は無実だということを伝えるために
上の歌をおくったという話を聞いたのを
そのまま鵜呑みにしていました．
#｢咎無くて死す｣，｢菅原道真｣で検索かけても
#1つも引っかからない．．．
Re:縦読みはどーすんの？ (スコア:1)
「とかなくてしす」つまり「咎なくて死す」ということで、無実の罪で処刑されて死ぬという意味だと考えられていますが、「罪を犯さずに一生を終える」という理想の生涯の意味だという説もあります。
Re:縦読みはどーすんの？ (スコア:0)
ちりぬるを（散ってしまう）
わかよたれそ（私の人生もほかと同じく）
つねならむ（無常なものだ）
うゐのおくやま（有為の奥山を）
けふこえて（今日越えて）
あさきゆ
Re:縦読みはどーすんの？ (スコア:0)