「あなたの周りのどうしようもないWindows導入事例」記事へのコメント

てんこ盛り

[yellow tadpole (7084)]

べつに何の用途にWindows使ってもかまわないけれど、人命にかかわるようなところは
OSコケても大丈夫なような安全設計になっていてほしいな。

Windowsってもっとモジュール化したらいいのにって思うことはあるよね。
例に出ているような組み込みっぽい使い方でも、サーバ用でも、雑多な機能は
「アンインストールできる」んじゃなく「追加インストールできる」という具合に
なって欲しい。DNSサーバにWindows Media PlayerやMS Paintは要らんでしょ。
「プログラムの追加と削除」で消せるのも一部の機能だけだし。

使わないものは入ってないに越した事はないよね。
用もない機能のセキュリティパッチのためにリブートする機会が増えるだけでも
管理コストが増えちゃう。せっかく安定したカーネルがあるのに、
てんこ盛り機能のせいでMSはずいぶん損をしてるんじゃないかな。

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Re:

[Anonymous Coward]

いやそういう事例はEmbeddedで組まない担当者がどうしようもないだけなんじゃないの？

Re:てんこ盛り

[yellow tadpole (7084)]

Embeddedって、マシンの用途や仕様が運用中微妙に変更になったらきついでしょ？

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Re:てんこ盛り

[IZUMI162i6 (27633)]

人命を預けるような機械の仕様を、後から変更しなくちゃならんようなレベルで作らないで下さい。

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◆IZUMI162i6 [mailto]

Re:てんこ盛り

[lynnlynn (15967)]

システムとしての信頼性とWindowsの信頼性がごちゃまぜになってるような気がします。
たとえば１年に一回しか止まらないシステムでサポートがくるのが２日後でお仕事に影響するのと、
月一回とまるけど３０分でサポートが飛んできて復旧してお仕事に影響しないのと、どっちがいいか。

システムを触れない現場の人としては後者のほうがいいんじゃないかと思います。
そして、開発にお金をかけずに安くうってサポートでもうける（人件費で稼ぐ）ところは
前者が多いんではないかなあ。
システムとして優秀なのは前者だし、１年に一回しかとまらなくて３０分で復旧すればいうことないけど。

#別にどこかの商社を意識した訳ではないですが、どの業界でも言える話ではないでしょうか

Re:てんこ盛り

[Technical Type (3408)]

１年に一回しか止まらないOSで、ほとんど全ての問題はリモートで直せるので「それじゃ改めてお伺いしましょうか」とサポートがくるのが恒久対策が出た２日後で良く、当然仕事に影響など全くしない、というのが Unix系。(いや、年に一度も止まったら「不安定ですね」と言われるでしょう、実際は)

月一回とまるOSだけど３０分でサポートが飛んできても、何が悪いのか判らなくてリブートだけして帰るだけなので最初から影響するような仕事など、このOSではしない、というのが Windows。

それにしても24時間365日、30分以内に飛んで来いなんて言ったらサポート代が幾らになると思っているのかなぁ。いや、もちろん祝日の未明に駆けつけるってサポート契約もありだけど。

Re:てんこ盛り

[lynnlynn (15967)]

電子カルテはほぼWindowsベースで決着してしまっているので、その他のシステムについて。

病院だとですね
・いろいろたくさん納入しているのでほぼ毎日、ご用聞きも含め、営業が病院にいる
・リモートでメンテできるような環境ではない（院内であちこち移動）、もしくはリモートモニタはあってもメンテナンスは基本的に現地。
・とまったといってもユーザ側の問題だったりもするわけで。営業がその場でレクチャーして解決とか。

開発コストをけちってコストダウン、
保守費（スポット修理費）を高めにして営業の人件費にまわして、
毎日顔を現場に出して客を離さない。
少しずつ安定性をかせいでいく、というビジネスモデルなんだろうなあ、とおもってます。

いわゆる古い業界なんでしょうね。

#東芝の古いCTが68040/4.3bsdベースで好きだったんだけどなあ。
#メンテナンス用のシリアルポートからuname -a とか ps してあそばせてもらいました

Re:てんこ盛り

[Zade (7722)]

「買ってから必要なものをADDする」ものを作ったら、結局同じことでは。
何か勘違いしています？私

Re:てんこ盛り

[yellow tadpole (7084)]

たとえばWindowsのインストール時に機能の一覧が出てきて、チェックを入れたものだけ
インストールされ、必要に応じて後で追加できるってのがそんなに無茶かなぁ。
そういうインストールオプションがあるインストーラと、とりあえずみんな入ってしまう
現状のインストーラとどっちが欲しい？って話なんだよ。

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Re:てんこ盛り

[taka2 (14791)]

もしかして: 「Windowsの機能の有効化または無効化」(Vista)・「Windowsコンポーネントの追加と削除」(XP)
「必要に応じて後で追加できる」ってのは今でも実現されてます。

問題は最初のOSインストール時の機能選択ですが、
Win95やWin98なんかの頃は「インストール時に機能の一覧が出てきて、チェックを入れたものだけインストール」出来ましたね。

今は選択の余地なく「いろんな機能てんこ盛り」になっちゃってますけど、
結局「ユーザーの要望」(インストールの簡単化)と「PC資源の増大」(不要なコンポーネントを入れても害が少ない)
などから、こっちの方がいいと判断したんでしょうね。

Re:てんこ盛り

[Stealth (5277)]

それはクライアント系だからってのも大きいですね。Windows Server 系だと Server Core などの最小方向に走ってますから。

Win95-rc6 辺りなんかは CD Player すら追加オプション選択だったのが標準に増えたのも顧客の要望なら、Vista Business でゲームが標準で入らなくなったのも顧客の要望。

結局大多数のユーザが求める方向が「何も考えずにセットアップするだけで使えるようにしろ」だったってことでしょう。

Re:

[Anonymous Coward]

よくわからずに削りまくって、アプリケーションが動かないと喚くやつが出てくるのが目に見えてるのでやめてください。

Re:

[Anonymous Coward]

運よく単純に追加できるものならいいけど、OSそのものをビルド仕直さないと追加できねえって場面になるとかなり面倒じゃ。