「英政府、故アラン・チューリングに公式に謝罪」記事へのコメント

「法に従って扱われた」わけだが

[Anonymous Coward]

> チューリングは当時の法に従って扱われたのであり

過去合法であったことを、現在の規範に照らし合わせて謝罪したわけですよね。基本的な線は村山談話と同じ流れですよね、なんていうと一気に荒れだすんだろうか。

Re:「法に従って扱われた」わけだが

[Takahiro_Chou (21972)]

過去合法であったことを、現在の規範に照らし合わせて謝罪したわけですよね。

たしかに、当時は合法だったかもしれません。
そして、ナチのホロコーストも合法でした。史上最悪の小役人であるアドルフ・アイヒマンは、裁判で、そう主張しました。
もちろん、現在、イスラエル政府がパレスチナ人に、中国政府がウィグル人やチベット人にやってる事も、現地の法律では合法です。
だからこそ、余計、洒落にならんのです。

「当時は合法でしたが何か?」
で思考停止したら、愚行と悲劇は、人類が居る限り、繰り返され続けるんだよ!!

Re:「法に従って扱われた」わけだが

[Elbereth (17793)]

> 国政府がウィグル人やチベット人にやってる事も、現地の法律では合法です。

合法的な部分もあるかも知れないけども、違法なこともたくさんやってるよね。
で、司法がまともに機能していないから違法だろうとどうにもならないんだよね。

法ってな思考を停止させるためのものだろう

[Anonymous Coward]

停止で言葉が悪ければ、主観的な判断を制限して機械的な判断の比重を増すためのもの。停止させる前に（法律が出来上がるまでに）十分思考を働かせなければならないというのは確かにそうだが、「正義のためには法律を犯すことも許される」というのは行き当たりばったりすぎる。

よーし、ここはつられて荒らしちゃうぞ！(荒らし： -20) (Re:「法に従って扱われた」わけだが)

[MISSION (13232)]

　へ？　村山談話は東京裁判のお仲間ですよ。
　過去合法であったモノを間違っていたなどと言ってるんだから。
　東京裁判の方がわざわざ法律をでっち上げた上に、これを遡及適用させたのだから遙かに悪質ですが。

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ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより

Re:

[Anonymous Coward]

誤解です。
当時の法の裁きに対しては言及されていません。
むしろ過ちではない（正当である）と書かれています。

業績の評価が不当であったことを認めただけですよ。

Re:

[Anonymous Coward]

業績は十分認められてるよなぁ。別に政治家先生方に評価してもらわなくとも。
どうせわかってないだろうし。

Re:

[Anonymous Coward]

「現在の規範ではありえない迫害であったが、過去合法であった。」（〜しかし〜という逆説はうしろのほうが言いたいこと）
こういう書き方すると、謝ったことにならないと騒ぐ人がいますがね。
こう扱われるべきではなかったという「意見」は述べたが、さかのぼってどうこうはしないという点は確認していますので、謝罪はするが賠償はしないってことです。

# 村山談話の場合、要は過去を清算して今後の発展を目指すものなら良かったんだけど
# 国内右派／関係各国の双方から付け込まれるスキがあって、
# 過去をよけい引きずるものになってしまったのがよくなかったんじゃないかな。

Re:

[Anonymous Coward]

村山談話って、国士を自認される平沼赳夫も内閣の一員として署名なされたものです。郵政問題で離党までされても自説を曲げなかった平沼氏ですから、本当にだめなもんなら「こんなものに署名するくらいなら罷免しろ」くらいは言えそうなものですが。
# 後のインタビューで村山元首相は署名しない閣僚は罷免してでも、と語ってましたが

もしも村山談話が「日本を壊す」ものであるなら、平沼まで一緒になってこわしていると。

Re:

[butyobuyo (30656)]

＞# そういう意味では、オフトピに次ぐオフトピながら、民主系である名古屋市長の「南京大虐殺の被害者数は疑問だ。検証すべきだ」という発言は評価するべきでしょう。

あんな安っぽい一山いくらの否定論は評価なんか出来ません。今更南京事件を否定する歴史研究者なんていないって何万回書けばお前ら理解できますか？？？

Re:

[Anonymous Coward]

自分と意見の合わない人は「歴史研究者」のうちに入らないということですね、わかります。