「夏の電力不足、どう対処する?」記事へのコメント

休日シフト制で

[NOBAX (21937)]

平日に比べると、休日は電力使用量が少ないので、
曜日を読み替えることで対応するというのを提案します。

東京：カレンダー通り
神奈川：曜日を２つずらす。月→土
千葉：曜日を3つ
埼玉：曜日を4つ
栃木、茨城、群馬、山梨：曜日を5つ

その他として、背に腹は代えられないから
・休止中の柏崎刈羽２,３,４号機原発の戦列復帰。
・おもに火力の公害規制を緩めて、効率をアップさせる。
・水利権を一時的に発電用に譲ってもらう。
くらいかな。

夏には間に合わないが、ガスタービン+廃熱ボイラ型の発電所(１基30万キロワット位)を設置。
調べてないけど、輸出用などで作りかけのがあれば国内転用。

Re:休日シフト制で

[BlueRain (37857)]

どうせ発電所を作るのなら電力消費地の近くに。
特に東京都。

発電所は外部水冷

[BIWYFI (11941)]

熱効率と熱循環ってもんを考えましょう。

大規模火力で50%弱、原発だと燃料棒が熱に弱いんで30%程度しか発電効率が有りません。
残りの熱は捨てるしかないんで、ヒートアイランドが激化します。
特に原発は排熱が凄いんで、多量の水流が在る場所にしか設置出来ません。

夏場の電力需要は冷房によるもので、冷房に要する電力は概ね外気温との差に比例して増えるんで、都内に発電所を作ると外気温が上昇して、消費電力が増える悪循環になります。

多少の送電ロスが在っても、放熱の良い所で発電して、熱の篭る所に送電するのが全体の効率が一番良くなるのです。
ちなみに、熱効率の理論上限は、（温度差／高熱側の絶対温度）なんで、ショボイ発電機だと、廃熱が増えるだけで、夏場の電力需要は賄えません。

冷房不要な地域なら話は変るけど、残念ながら東京はそうでは無いのです。

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Re:

[Anonymous Coward]

原発は地球温暖化の要因でもあったわけか。
勉強になりました。

Re:

[Anonymous Coward]

さて？誰が熱効率の話なんかしてたんだ？

Re:

[Anonymous Coward]

ぶっちゃけ土地が無いし、周辺に人が少ない事に越した事はない。
結局発電所をどこに置くかって、都市計画とセットじゃないと議論にならないんだろうな。

＃シムシティ思い出した

Re:休日シフト制で

[BlueRain (37857)]

都市計画に発電所が入っているとは思えない状況です。
「電気はよそで作って持ってくればいい」程度じゃないでしょうか。
さらに地方にある原発の近くに都市ができるかというとそんなこともなく。

そういう自分も首都圏に住んでいるので地方の恩恵を受けているわけですが、そういうことを理解していない人も多いんじゃないんでしょうか。
うちは都会からやや離れていることもあって、夏でも室温が32度を消えたときとか子どもが寝るときだけ冷房をかけ、あとは扇風機でしのいでます。
これ以上の節電は難しいですね。

Re:

[Anonymous Coward]

発電所なら、東京都西側の山の中や東京湾の埋立地あたりに建ててみてはどうだろう。
あのへんなら人口密集度低いし。

Re:

[Anonymous Coward]

東京の西側は水源保護条例で無理でしょう
だいたい事故が起きたときに水が飲めなくなると影響はとんでもない事
＆海が無いのは論外です

東京湾で災害起きると関東および日本への国際輸送の羽田&成田&東京湾分が
止まります

故にだれもそんなところに作ろうとは思いません
結局東京に作らないのは経済的な理由なんですよ
ここが完全に止まると日本は半身不随以上の状態になるわけで...

Re:

[Anonymous Coward]

シムシティと言うと、マップ全部を原発にしたことがあります………が、なぜかマップ全部を原発にするよりも更地を入れて変則市松にした方が事故率が高く、毎年のようにドッカンドッカン言うんですよ(´･ω･`)

※初代シムシティの頃の話

Re:

[Anonymous Coward]

ちゃんと洗脳リテラシー教育とやらをするという前提らしいですから、反対する人なんか出るわけありません。
消費地の近くに設置するのが明らかに効率的です。
リアス式海岸とは正反対の構造で津波を散らすようになっている東京湾のほうが発電所を置く場所として合理的です。
1000年に一度の大災害ですから同規模の災害は今後1000年は心配する必要がありません。
イデオロギーを廃して冷静に理性的に考えれば、東京都への設置に反対する理由なんかどこにもありませんよね。

Re:休日シフト制で

[BlueRain (37857)]

そう、埋め立てでもメガフロートでも土地はなんとでもできるはず。現に工場とかあるわけだし。
それに政治的首都の近くにあれば安全に関してももっと真剣に考えるはず。
もしくは原発推進派の政治家は原発の近くに住むこと。
安全さえ確保できれば原発賛成。
今回の地震のような場合はあきらめましょう。
送電線に無駄な電気を食わせることもなくなるのでよりエコですし。

メガフロートであれば敵の近くに流していけばおいそれと攻撃できないし。とか言ってみる。

Re:休日シフト制で

[Anonymous Coward]

ああ、東京に置けない理由がもろここにｗｗｗ

敵の近くに移動させられればいいのですが、ぶっちゃけ敵も本拠地や戦線基地を近づける理由も無く…。
どっかのテロの如く航空機ジャックして墜落させなくても、それなりの爆弾仕掛けるだけで首都機能を殺すことが出来るようになるわけですね。
もちろんそのために厳重な監視機構や人員の選別とか、場合によっては絶対防衛権の拡大とか、そもそもどのレベルの防衛でよりとするのか、
いやもうどんだけお金かかるんだってお話ですね。
その分のお金を国民全員（首都機能の維持は国として重要な役割ですよ？）が税金で差し出してくれるならまあやれないことも無いんじゃないでしょうか。

Re:休日シフト制で

[kjsakana (33096)]

そういえば築地市場の移転先だった所が有毒物質検出で空き地になっているから、あそこに原発立てればいいんじゃない？

Re:

[Anonymous Coward]

築地市場の移転は民主会派からひとりが離脱したことで可決されたんじゃなかったっけ?

Re:

[Anonymous Coward]

最終結果はどっちになるにしろ、築地の横に原発って所に違和感持てよ。

Re:

[Anonymous Coward]

どうもよく分からない。
(原発が壊れる可能性)×(その地域で壊れた時の被害)
この値は小さい方がいいよねってだけの話なのだけれど。

原発は100%事故らないしミサイルが当たっても壊れませんって言う人はいないと思うんだが。

Re:休日シフト制で

[saitoh (10803)]

ミサイル一発なら圧力容器は壊れない、とか昔原子力工学科のヤツが言ってたような気がする。

Re:

[Anonymous Coward]

こうして休日分散が本格化するんですね。

結局東京周辺に住んでるやつのほとんどは東京に出勤するんだろうし、そんなに意味はないような。

Re:

[Anonymous Coward]

サマータイムじゃなくて、夜勤の充実を図るしか無いだろ。
２、３ヶ月昼夜逆転しても、停電３時間毎日食らうよりマシだよ。

Re:

[Anonymous Coward]

夜勤はがん、消化器系疾患、循環器疾患のリスクが上がることが報告 [isl.or.jp]されてますね。

Re:

[Anonymous Coward]

数年前に、某自動車会社が「休日は電気料金が安い」とかの理由で、土日出勤で平日休みにしたら
他の自動車会社にも納入している下請けは休日が無くなったそうです。

Re:

[Anonymous Coward]

個人商店じゃあるまいし、交代で休みとればばいいんじゃね？
かんばん振られたら納品しないわけにはいかないんだし。

Re:

[Anonymous Coward]

それができないから言ってるんだよ。