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近親者が共通の劣性遺伝子を持たないようにするため。進化の速度を早めたり多岐にわたらせるため。神を登場させた時点で思考の放棄です。
「xxにするため」と、あたかも何者かが何らかの目的に沿うように意志を持って進化を推し進めているかのような表現では神を消したことにはならないと思うし、かといって「xxにするため」を具体的な検証もなしに「xxに偶然なった個体のみが生き残って、それ以外は自然淘汰された」と言い換えるのも論理の飛躍に聞こえるんだよな。
「チョメチョメしたい」まで読んだ。
生物学的意義という専門用語がありましてですね……
むしろ神を登場させた上で論じられるほどにならないと、単なる傲慢な理論にしかならんですよ。
神を登場させると,実はこの世界はハルヒが3年前に作ったけれど,飽きて,痕跡を決して出て行ったということも否定できなくなるわけで,時間の無駄なのでやめましょう。
STEVEN「よーしパパ 悪魔召喚プログラム作っちゃうぞー」
神の定義がないと語れませんなたくさんいる見たいですし
単に、「その方が種の生存確率的に有利だ(というより不利でなかった)から、というのではダメ?
地球外生命がいた場合、性別があるのかどうか(ある場合、いくつの性があるのか)、というのは興味深いですね。かりに2つの性があったとしても、地球みたいに産む性と産ませる性という役割分担になっているか。それがわかれば、地球型の性別というのは進化の上で必然性があったのかどうか、それともたまたまなのか、わかるかもしれません。神を持ち出す必要はないと思うけど。
そもそも地球上にだって8種類の性を持つゾウリムシが居る [nodai.ac.jp]て産む性産ませる性という区別はないし、強いやつがオス [kyushu-u.ac.jp]とか、温度によりオスとか、栄養状態によりオスになるとか、デフォルトで雌雄両方になる奴とか居て十分カオスなので必然性が無いのは間違いないです。
とはいっても現在地球上でメジャーなのは雄と雌という性別だし、もしその性別が進化によって生じたものなのなら、進化の過程で別の形の性別だってあっただろうと考えるのが妥当だし、そのうちごく一部が現在まで生き残っていても不思議ではない。また、地球上である程度メジャーな性別の形として、雌雄同体とか、条件によって同一個体の雄と雌が変化するものもあるけど、それだって雄と雌には違いがない。つまり、メジャーなのはやはり雄と雌の2つの性別。
ですから、「必然性が無いのは間違いない」とまでは言えないと思う。
地球上でメジャーなのは分裂で増えて性別の無い細菌の類だと思う。え?個体数がメジャーって話ではなくて?
有性生殖が何故必要か?という問題は結構ポピュラーな問題と言いますか、ある意味ほとんど理解されている問題だと思います。
ぶっちゃけ生物学的な意味での、雄と雌の意味での「男」と「女」の意味で「女性」が考えさせられるとホーキング氏が言っているわけではない。もっと文学的な意味です。
正直、生物学的な意味でこのスレッドが長くなっているのが不思議で仕方が無いジョークですか?
確かに、Womenだからね。生物学的雄雌なら、Femaleと答えると思う。
もともと1性だったのが1性では病気などに弱く、2性に進化して、3性以上もあるんだけど、2性が安定的に繁栄してるのでってだけのことじゃなかろうかな。
磁石のNSや電気の+-みたいな二律背反のような必然的なものだと勘違いしてる人が多くて困る。場合によっては性感染症とかの進化によっては2性が滅亡して3性以上が繁栄するって可能性もあるわけだから。
博物学的(後付)な私見ですが・・・ カンブリア大爆発で、種の多様性と選択が発生したことになっていますが、そのフラクタル的な縮図として、女性は多様性のある男性群から、種の選択を行う役割を担っているのではないかと考えてます。
性が3つ無いのは、3人(匹)集まると、個体の意向が集約しにくいので増えにくい(2匹でおなか一杯)だからでは?
姦しいと人の話を聞かなくなるのは確かなことだな。
> 何で女性だけの単性生殖でなくて、男と女が存在するのか、なぜ男、女、中性みたいに3つではいけないのかとか
単体、三体だと安定状態で進化が望めないから不安定にこそ進化がある
>なぜ男、女、中性みたいに3つではいけないのか
3つの性を作ることは繁殖に3つの個体を必要とする、ということ。性の存在意義が情報のミックスにあるなら、2つで十分ですよ、わかってくださいよ。
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
宇宙創成の秘密より謎なんでしょうか (スコア:2)
それらが突然変異と進化によって、カンブリア紀を出発点にして突然起こったのかなど
宇宙創成と並んで深遠なテーマですよね。
マクロとミクロの両端、どちらも突き詰めていくと、神を登場させないとスッキリ納得できないという当たりも
テーマの共通性があります。
Re:宇宙創成の秘密より謎なんでしょうか (スコア:1)
近親者が共通の劣性遺伝子を持たないようにするため。
進化の速度を早めたり多岐にわたらせるため。
神を登場させた時点で思考の放棄です。
Re:宇宙創成の秘密より謎なんでしょうか (スコア:1)
「xxにするため」と、あたかも何者かが何らかの目的に沿うように意志を持って進化を推し進めているかのような表現では神を消したことにはならないと思うし、
かといって「xxにするため」を具体的な検証もなしに「xxに偶然なった個体のみが生き残って、それ以外は自然淘汰された」と言い換えるのも論理の飛躍に聞こえるんだよな。
1を聞いて0を知れ!
Re:宇宙創成の秘密より謎なんでしょうか (スコア:2)
「チョメチョメしたい」まで読んだ。
Re:宇宙創成の秘密より謎なんでしょうか (スコア:2)
生物学的意義という専門用語がありましてですね……
Re: (スコア:0)
むしろ神を登場させた上で論じられるほどにならないと、
単なる傲慢な理論にしかならんですよ。
Re:宇宙創成の秘密より謎なんでしょうか (スコア:1)
神を登場させると,実はこの世界はハルヒが3年前に作ったけれど,飽きて,痕跡を決して出て行ったということも否定できなくなるわけで,
時間の無駄なのでやめましょう。
Re: (スコア:0)
STEVEN「よーしパパ 悪魔召喚プログラム作っちゃうぞー」
Re: (スコア:0)
神の定義がないと語れませんな
たくさんいる見たいですし
Re:宇宙創成の秘密より謎なんでしょうか (スコア:1)
単に、「その方が種の生存確率的に有利だ(というより不利でなかった)から、というのではダメ?
Re: (スコア:0)
地球外生命がいた場合、性別があるのかどうか(ある場合、いくつの性があるのか)、というのは興味深いですね。
かりに2つの性があったとしても、地球みたいに産む性と産ませる性という役割分担になっているか。
それがわかれば、地球型の性別というのは進化の上で必然性があったのかどうか、それとも
たまたまなのか、わかるかもしれません。神を持ち出す必要はないと思うけど。
Re:宇宙創成の秘密より謎なんでしょうか (スコア:1)
そもそも地球上にだって8種類の性を持つゾウリムシが居る [nodai.ac.jp]て
産む性産ませる性という区別はないし、強いやつがオス [kyushu-u.ac.jp]とか、
温度によりオスとか、栄養状態によりオスになるとか、
デフォルトで雌雄両方になる奴とか居て十分カオスなので
必然性が無いのは間違いないです。
Re: (スコア:0)
とはいっても現在地球上でメジャーなのは雄と雌という性別だし、
もしその性別が進化によって生じたものなのなら、進化の過程で別の形の性別だって
あっただろうと考えるのが妥当だし、そのうちごく一部が現在まで生き残っていても
不思議ではない。また、地球上である程度メジャーな性別の形として、雌雄同体とか、
条件によって同一個体の雄と雌が変化するものもあるけど、それだって雄と雌には違いがない。
つまり、メジャーなのはやはり雄と雌の2つの性別。
ですから、「必然性が無いのは間違いない」とまでは言えないと思う。
Re:宇宙創成の秘密より謎なんでしょうか (スコア:2)
Re: (スコア:0)
地球上でメジャーなのは分裂で増えて性別の無い細菌の類だと思う。
え?個体数がメジャーって話ではなくて?
Re: (スコア:0)
有性生殖が何故必要か?
という問題は結構ポピュラーな問題と言いますか、
ある意味ほとんど理解されている問題だと思います。
ぶっちゃけ生物学的な意味での、雄と雌の意味での
「男」と「女」の意味で「女性」が考えさせられると
ホーキング氏が言っているわけではない。
もっと文学的な意味です。
正直、生物学的な意味でこのスレッドが長くなっているのが不思議で仕方が無い
ジョークですか?
Re:宇宙創成の秘密より謎なんでしょうか (スコア:1)
確かに、Womenだからね。
生物学的雄雌なら、Femaleと答えると思う。
Re: (スコア:0)
もともと1性だったのが1性では病気などに弱く、2性に進化して、
3性以上もあるんだけど、2性が安定的に繁栄してるのでってだけのことじゃなかろうかな。
磁石のNSや電気の+-みたいな二律背反のような必然的なものだと勘違いしてる人が多くて困る。
場合によっては性感染症とかの進化によっては2性が滅亡して3性以上が繁栄するって可能性もあるわけだから。
Re: (スコア:0)
博物学的(後付)な私見ですが・・・
カンブリア大爆発で、種の多様性と選択が発生したことになっていますが、そのフラクタル的な縮図として、
女性は多様性のある男性群から、種の選択を行う役割を担っているのではないかと考えてます。
性が3つ無いのは、3人(匹)集まると、個体の意向が集約しにくいので増えにくい(2匹でおなか一杯)だからでは?
三人寄ると (スコア:2)
------------
惑星ケイロンまであと何マイル?
Re: (スコア:0)
姦しいと人の話を聞かなくなるのは確かなことだな。
Re: (スコア:0)
> 何で女性だけの単性生殖でなくて、男と女が存在するのか、なぜ男、女、中性みたいに3つではいけないのかとか
単体、三体だと安定状態で進化が望めないから
不安定にこそ進化がある
Re: (スコア:0)
>なぜ男、女、中性みたいに3つではいけないのか
3つの性を作ることは繁殖に3つの個体を必要とする、ということ。
性の存在意義が情報のミックスにあるなら、2つで十分ですよ、わかってくださいよ。