アカウント名:
パスワード:
最後のほうだけ読むとAppleは新たな奴隷をゲットしたと聞こえるのは気のせいか。
環境に配慮した商品みたいな感じで、奴隷を使っていないとか、命や人権を無視するようなことをやっていないが購入の動機になるような風にもっていかない限りこういうのはなくならないと思う。
とりあえずは、労働環境を点数付けしてスコア作って、ランキングするなり、表彰するなりして、それが製品購入意識に結びつくようにしていければいいんじゃないかなーって。NPOとかやらないのかなー
労働環境を点数付けしてスコア作るってのはおもしろいアイディアですね。
フェアトレードの例を出している人もいるけど個人的にはイギリスのフードマイル表示のようなものを想像してしまった。まあ実際のところ労働環境はマイルみたいに客観的にはじき出せるものではなさそうだし、フェアトレードの方が近いのかな。
> 環境に配慮した商品みたいな感じで、奴隷を使っていないとか、命や人権を無視するようなことをやっていないが購入の動機になるような風にもっていかない限りこういうのはなくならないと思う。
一応、「法で道徳を強いる」と言うのも前例として無くはないね。ペナルティ付きなら強制力も持つし、
>奴隷を使っていないとか、命や人権を無視するようなことをやっていないが購入の動機になる
フェアトレードですね。こういう話を聞いちゃうと、フェアトレードのマークがついた電子機器ってのもアリかもしれませんね。
フェアトレードはお金の話ですよね?給与の話と労働環境の話は、ここでは別だと思うのですけどね。アップルは一度3割増しにしているはずだし。
>フェアトレードはお金の話ですよね?
よくある誤解ですが、違います。フェアトレードとして認められる条件はお金だけじゃなく、労働環境や人権にも及びます。金銭的にフェアであったとしても、例えば児童労働や強制労働なんかをしていたらフェアトレードとしては認められません。
国際フェアトレード基準http://www.fairtrade-jp.org/about_fairtrade/standard/ [fairtrade-jp.org]
> 金銭的にフェアであったとしても、例えば児童労働や> 強制労働なんかをしていたらフェアトレードとしては認められません
その為なのかヨーロッパの経営者が農園で働いている児童労働者を首にしたら、あぶれた少女達は別の所で売春しないと生きていけなくなったという話も。
その農場や工場では、最低限の衛生と安全、環境基準が満たされていなければならず
と言う一文がある。 繰り返すけど、読み方と受け取り方次第です。 （労働契約の慣習違いはあるので、自分はこんな労働契約では働きたくないと今思うけど、 働いている人は「ラッキー」って思ってるかもしれない）
> フェアトレードはお金の話ですよね?> 給与の話と労働環境の話は、ここでは別だと思うのですけどね。
お金の話でもありますが、概ね違います。
フェアトレードとは、労働者が適切な環境におかれ、妥当な賃金が支払われるようにする取引の事です。当然ながら「給与の話と労働環境の話」を含み、労働者が不適切な搾取環境下に無い事の保証を求めます。取引の条件としてその保証を求める、その事が確認できない相手とは取引しない、と言うのがフェアトレードです。
綺麗事だと言って切り捨てる分には別に構わないけど、誤解に基づいて話すのは勘弁な。まぁ、現実的に言ってAppleの商売の規模でフェアトレードは無理でしょう。現状、「金持ちしか相手しない商売」ではありませんし、
# 一部モデルだけで、と言うのは在り得ますね。# 「3割増し」程度では済まないため、最終的な売値は現状の10倍にも100倍にもなりえます。
フェアトレードはお金の話ですよね?
お金の話というか貿易や流通全体の話でしょう。検索してみることをお勧めします。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
理由はともあれ (スコア:4, 興味深い)
最後のほうだけ読むとAppleは新たな奴隷をゲットしたと聞こえるのは気のせいか。
Re:理由はともあれ (スコア:2)
環境に配慮した商品みたいな感じで、奴隷を使っていないとか、命や人権を無視するようなことをやっていないが購入の動機になるような風にもっていかない限りこういうのはなくならないと思う。
とりあえずは、労働環境を点数付けしてスコア作って、ランキングするなり、表彰するなりして、それが製品購入意識に結びつくようにしていければいいんじゃないかなーって。
NPOとかやらないのかなー
by rti.
Re:理由はともあれ (スコア:1)
労働環境を点数付けしてスコア作るってのはおもしろいアイディアですね。
フェアトレードの例を出している人もいるけど個人的にはイギリスのフードマイル表示のようなものを想像してしまった。まあ実際のところ労働環境はマイルみたいに客観的にはじき出せるものではなさそうだし、フェアトレードの方が近いのかな。
Re: (スコア:0)
> 環境に配慮した商品みたいな感じで、奴隷を使っていないとか、命や人権を無視するようなことをやっていないが購入の動機になるような風にもっていかない限りこういうのはなくならないと思う。
一応、「法で道徳を強いる」と言うのも前例として無くはないね。
ペナルティ付きなら強制力も持つし、
Re: (スコア:0)
>奴隷を使っていないとか、命や人権を無視するようなことをやっていないが購入の動機になる
フェアトレードですね。
こういう話を聞いちゃうと、フェアトレードのマークがついた電子機器ってのもアリかもしれませんね。
Re:理由はともあれ (スコア:1)
フェアトレードはお金の話ですよね?
給与の話と労働環境の話は、ここでは別だと思うのですけどね。
アップルは一度3割増しにしているはずだし。
Re:理由はともあれ (スコア:5, 参考になる)
>フェアトレードはお金の話ですよね?
よくある誤解ですが、違います。
フェアトレードとして認められる条件はお金だけじゃなく、労働環境や人権にも及びます。
金銭的にフェアであったとしても、例えば児童労働や強制労働なんかをしていたらフェアトレードとしては認められません。
国際フェアトレード基準
http://www.fairtrade-jp.org/about_fairtrade/standard/ [fairtrade-jp.org]
Re:理由はともあれ (スコア:1)
> 金銭的にフェアであったとしても、例えば児童労働や
> 強制労働なんかをしていたらフェアトレードとしては認められません
その為なのかヨーロッパの経営者が農園で働いている児童労働者を首にしたら、
あぶれた少女達は別の所で売春しないと生きていけなくなったという話も。
TomOne
Re:理由はともあれ (スコア:1)
Re:理由はともあれ (スコア:2)
http://www.fairtrade-jp.org/about_fairtrade/fairtrade_label.html [fairtrade-jp.org] の 「国際フェアトレード基準とは」を見ると
と言う一文がある。
繰り返すけど、読み方と受け取り方次第です。
（労働契約の慣習違いはあるので、自分はこんな労働契約では働きたくないと今思うけど、
働いている人は「ラッキー」って思ってるかもしれない）
fj.jokes出身:
Re:理由はともあれ (スコア:2, 参考になる)
> フェアトレードはお金の話ですよね?
> 給与の話と労働環境の話は、ここでは別だと思うのですけどね。
お金の話でもありますが、概ね違います。
フェアトレードとは、労働者が適切な環境におかれ、妥当な賃金が支払われるようにする取引の事です。
当然ながら「給与の話と労働環境の話」を含み、労働者が不適切な搾取環境下に無い事の保証を求めます。
取引の条件としてその保証を求める、その事が確認できない相手とは取引しない、と言うのがフェアトレードです。
綺麗事だと言って切り捨てる分には別に構わないけど、誤解に基づいて話すのは勘弁な。
まぁ、現実的に言ってAppleの商売の規模でフェアトレードは無理でしょう。
現状、「金持ちしか相手しない商売」ではありませんし、
# 一部モデルだけで、と言うのは在り得ますね。
# 「3割増し」程度では済まないため、最終的な売値は現状の10倍にも100倍にもなりえます。
Re: (スコア:0)
フェアトレードはお金の話ですよね?
お金の話というか貿易や流通全体の話でしょう。
検索してみることをお勧めします。