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賛成ですね。当事者同士の個人的な趣味としてのパートナーシップで法的権利を擁護して欲しいというのなら反対はしないけれど、それに他人の子供を巻き込むのはやめろ、と思う。実子ならまだしも。
歴史的にも衆道なんてのもありましたけど、それにしたって趣味や政略であって結婚自体は男女間で成されたものだったはずですし。
異性婚での養子は容認して同性婚での養子を反対する理由は?そもそも同性婚は趣味じゃないと思うのだが。
安心したまえ、それはあなたがそういう価値観に育ったからそう思うだけで、社会的に同性婚が合法化されて認知されてる状況で育てば、嫌悪感は無い可能性がかなり高い。どちらにせよ、親への嫌悪感というのは、思春期過程で誰にでもあるものじゃないですか？
それに、ネグレクトや虐待する産みの親と一緒に暮らしたり、施設で暮らす事を真剣に考えたら、本当にどれが幸せか想像してみたら良い。生まれる段階から親は選べないのだよ。
一点どうしても気になった点。> 必ず養子縁組の権利なども主張するようになると思います。それには僕は反対です。マイノリティが権利を主張すること対して反対？だとしたら思想が怖いです。主張が認められることに反対なら分かりますが。
もし、同性婚の養子縁組に対しての反対だとしたら、それはピントはずれです。別に結婚してなくても養子縁組できますし。
古く結婚という制度が、血筋の維持という事に意味を求めていて、親子関係の有無について問題が山積しているという主張には賛成です。でも現在ではDNA鑑定もある為、容易にクリア出来そうな気がします。もっとも必要なのは、一部の資産家や、名家だけで、大多数の人にはあまり関係ないかな。
たぶん反対の人にたいした理由はないんです。それが育くまれた倫理観というものだし、その人の人格そのものです。だから理由を考えたり、論理をこねくり回してもしょうがないんだと思います。
当方、同性婚が合法の地域に住んでいます。うちは異性婚でしたが、子供ができない事情があり、先日養子縁組セミナーに行ってきました。同性カップルも山ほど居ました。
同性カップルは、虐待された子供や、レイプによって生まれた赤ちゃん、宗教上の理由で中絶できないけどできちゃった、という赤ちゃん等を引き取ります。個人的には受け口が多いことはいいことだと思います。世の中の全ての子供虐待やレイプがなくなることの方がもっといいですが、明日すぐにそうなる、というわけではないですからね。
こういった地域なので、乳母車を引いた男性二人がその辺あるってます。それに対して指差して何か言う、というのは下品という風潮かな。
一般が支持したから、同性婚が認められたわけで、つまり支持する一般が居住者なので回りに居てもゲイがどうのはどうでも良い、というかただ普通にご近所さんカップルです。
日本ではない、遠い国の話なのでご参考まで。
どうでもいいけど、自分が反対なら自分が反対と書けばいいのに、なんで「あまり一般の支持を得られないと思う」とか書くんだろう。
自分が反対なら自分が反対と書けばいいのに、なんで「あまり一般の支持を得られないと思う」とか書くんだろう。
それは主張の意味が違うからでしょう。自分個人がどう思うかと、民主政体でどのような政策が採用されるかは、別問題ですよね。自分がどう思おうとも、一般の支持が得られなければ、政策としては実現されない。
# 私が書いたわけではありませんが。
> お父さんが二人いてしかもホモだなんてすごく嫌だと思っただけです。
小学生の頃、同級生の友人（男子）が、他の男子から「あいつは男らしくない。ホモだ」と中傷されていまして、私が「ホモと言われたらヘテロと言い返せばいいよ」とアドバイスしました。言い返された子は、（意味も分かってないくせに）真っ赤になって怒りまして、その後あまり言われなくなりました。
たぶんその程度の事ですよ。「すごく嫌」等と言っても、何がどう嫌だ等と言う話ではなく、もっぱら印象で「なんとなく嫌」と言う程度の話でしょう。解消すべき環境・関係にあればすぐに理解して解消する話です。
貴方はたまたま環境に恵まれずに拗らせてしまっただけです。確か以前にも同性愛に噛み付いていた方だと思うので、同性愛者でもない私如きがここでその認識を改められるとは思いませんが、まぁ、いずれ環境に恵まれる事を祈ってます。
「なんとなく嫌」って理由だったとしても大多数が不快に思うものを無理やり押し付けられる道理は無いと思うのだが・・・
別に理論的な根拠はありませんが、僕は両親が両方とも女性でもいやじゃないってことは、問題はないってことですね。
同じようにヘテロな夫婦でも嫁が旦那の血液型からするとあり得ない血液型の子供を作ってくることが多々あってもめたりします。
ということはヘテロの結婚を認めるのも反対なんですか？
アメリカだと、「私的領域でも同性愛であることは許さん」って人が多いから公的な承認を求めているみたいだけど、日本は「私的領域なら同性愛だろうが異性愛だろうが好きにしろ、でも国家として承認するのは許さん」って人が多い社会になったから、実利優先の人が多そうですね。
最近は、理念や法的承認を求める人も増え、それにともない反発する人も増えてる印象もありますが、法的承認は憲法改正に繋がるだけに、本来ならこういう問題に飛びつきそうな人たちの協力を得られず、ほどほどのところでおさまってるかんじ。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
名が欲しいのか実が欲しいのか (スコア:3)
Re:名が欲しいのか実が欲しいのか (スコア:1)
Re: (スコア:0)
賛成ですね。
当事者同士の個人的な趣味としてのパートナーシップで法的権利を擁護して欲しいというのなら反対はしないけれど、それに他人の子供を巻き込むのはやめろ、と思う。
実子ならまだしも。
歴史的にも衆道なんてのもありましたけど、それにしたって趣味や政略であって結婚自体は男女間で成されたものだったはずですし。
Re: (スコア:0)
異性婚での養子は容認して同性婚での養子を反対する理由は?
そもそも同性婚は趣味じゃないと思うのだが。
Re:名が欲しいのか実が欲しいのか (スコア:1)
Re:名が欲しいのか実が欲しいのか (スコア:1)
安心したまえ、それはあなたがそういう価値観に育ったからそう思うだけで、社会的に同性婚が合法化されて認知されてる状況で育てば、嫌悪感は無い可能性がかなり高い。
どちらにせよ、親への嫌悪感というのは、思春期過程で誰にでもあるものじゃないですか？
それに、ネグレクトや虐待する産みの親と一緒に暮らしたり、施設で暮らす事を真剣に考えたら、本当にどれが幸せか想像してみたら良い。
生まれる段階から親は選べないのだよ。
一点どうしても気になった点。
> 必ず養子縁組の権利なども主張するようになると思います。それには僕は反対です。
マイノリティが権利を主張すること対して反対？だとしたら思想が怖いです。
主張が認められることに反対なら分かりますが。
もし、同性婚の養子縁組に対しての反対だとしたら、それはピントはずれです。
別に結婚してなくても養子縁組できますし。
古く結婚という制度が、血筋の維持という事に意味を求めていて、親子関係の有無について問題が山積しているという主張には賛成です。
でも現在ではDNA鑑定もある為、容易にクリア出来そうな気がします。
もっとも必要なのは、一部の資産家や、名家だけで、大多数の人にはあまり関係ないかな。
たぶん反対の人にたいした理由はないんです。
それが育くまれた倫理観というものだし、その人の人格そのものです。
だから理由を考えたり、論理をこねくり回してもしょうがないんだと思います。
Re: (スコア:0)
成人間の養子縁組は結婚してようがしてまいが自由なのは当りまえ。
問題にしてんのは、未成年を養子に取ること。現状、子供の福祉の観点から、未婚者は養父になれないことになってるわけで、ゲイカップルにそれを認めるのはあまり一般の支持を得られないと思うな。
Re:名が欲しいのか実が欲しいのか (スコア:2)
当方、同性婚が合法の地域に住んでいます。
うちは異性婚でしたが、子供ができない事情があり、先日養子縁組セミナーに行ってきました。
同性カップルも山ほど居ました。
同性カップルは、虐待された子供や、レイプによって生まれた赤ちゃん、宗教上の理由で中絶できないけどできちゃった、
という赤ちゃん等を引き取ります。
個人的には受け口が多いことはいいことだと思います。
世の中の全ての子供虐待やレイプがなくなることの方がもっといいですが、明日すぐにそうなる、というわけではないですからね。
こういった地域なので、乳母車を引いた男性二人がその辺あるってます。
それに対して指差して何か言う、というのは下品という風潮かな。
一般が支持したから、同性婚が認められたわけで、つまり支持する一般が居住者なので
回りに居てもゲイがどうのはどうでも良い、というかただ普通にご近所さんカップルです。
日本ではない、遠い国の話なのでご参考まで。
Re:名が欲しいのか実が欲しいのか (スコア:2)
どうでもいいけど、自分が反対なら自分が反対と書けばいいのに、なんで「あまり一般の支持を得られないと思う」とか書くんだろう。
Re:名が欲しいのか実が欲しいのか (スコア:1)
自分が反対なら自分が反対と書けばいいのに、なんで「あまり一般の支持を得られないと思う」とか書くんだろう。
それは主張の意味が違うからでしょう。
自分個人がどう思うかと、民主政体でどのような政策が採用されるかは、別問題ですよね。
自分がどう思おうとも、一般の支持が得られなければ、政策としては実現されない。
# 私が書いたわけではありませんが。
Re:名が欲しいのか実が欲しいのか (スコア:1)
> お父さんが二人いてしかもホモだなんてすごく嫌だと思っただけです。
小学生の頃、同級生の友人（男子）が、
他の男子から「あいつは男らしくない。ホモだ」と中傷されていまして、
私が「ホモと言われたらヘテロと言い返せばいいよ」とアドバイスしました。
言い返された子は、（意味も分かってないくせに）真っ赤になって怒りまして、
その後あまり言われなくなりました。
たぶんその程度の事ですよ。
「すごく嫌」等と言っても、何がどう嫌だ等と言う話ではなく、
もっぱら印象で「なんとなく嫌」と言う程度の話でしょう。
解消すべき環境・関係にあればすぐに理解して解消する話です。
貴方はたまたま環境に恵まれずに拗らせてしまっただけです。
確か以前にも同性愛に噛み付いていた方だと思うので、
同性愛者でもない私如きがここでその認識を改められるとは思いませんが、
まぁ、いずれ環境に恵まれる事を祈ってます。
Re: (スコア:0)
「なんとなく嫌」って理由だったとしても
大多数が不快に思うものを無理やり押し付けられる道理は無いと思うのだが・・・
Re:名が欲しいのか実が欲しいのか (スコア:1)
＞大多数が不快に思うものを無理やり押し付けられる道理は無いと思うのだが・・・
いやいやですからその「不快に思う」の原因が無知や偏見や迷信や宗教や週刊などでありまして、
ひとたび白日元にさらされてしまえば容易に克服できてしまうものだということですよ。
適切な例かどうか微妙ですが「畜生腹」という言葉があります。これは古くに多胎児を出産した母体を
畜生のようだと蔑む言葉です。現代では多胎児母体を蔑む人など皆無(だよね？)ですが
昔はこんなひどい表現をされる存在だったのです。多胎児を一部処分なんてこともあったのです。
それに別に押し付けているものではないでしょう。
ヘテロの既存の権利を制限されるような決まりが作られるなら問題ですが、
ヘテロとホモに同等の権利を認める決まりならば、それが同等である限りは減るものはないはずです。
Re: (スコア:0)
別に理論的な根拠はありませんが、僕は両親が両方とも女性でもいやじゃないってことは、問題はないってことですね。
Re: (スコア:0)
同じようにヘテロな夫婦でも嫁が旦那の血液型からするとあり得ない血液型の子供を作ってくることが多々あってもめたりします。
ということはヘテロの結婚を認めるのも反対なんですか？
Re: (スコア:0)
アメリカだと、「私的領域でも同性愛であることは許さん」って人が多いから公的な承認を求めているみたいだけど、日本は「私的領域なら同性愛だろうが異性愛だろうが好きにしろ、でも国家として承認するのは許さん」って人が多い社会になったから、実利優先の人が多そうですね。
最近は、理念や法的承認を求める人も増え、それにともない反発する人も増えてる印象もありますが、法的承認は憲法改正に繋がるだけに、本来ならこういう問題に飛びつきそうな人たちの協力を得られず、ほどほどのところでおさまってるかんじ。
Re:名が欲しいのか実が欲しいのか (スコア:4, 興味深い)