アカウント名:
パスワード:
片山氏が犯人か、別に真犯人が居るのかはわかりませんがこういう警察の姿勢及び捜査方法が多くの冤罪を生み出し、問題視されている事にまだ気づかないんでしょうか今後明白な証拠が出てきて片山氏が犯人と確定しても、警察に対する不信感が無くなるわけじゃありません
>こういう警察の姿勢及び捜査方法が多くの冤罪を生み出し、問題視されている事にまだ気づかないんでしょうか
気づいていないわけはないけど、そんなことよりも面子が重要なんだろうね。真犯人よりも被害者(誰?)よりも法律よりも何よりも大切なものだから。
このへんでエライ人が大鉈ふるって場を収めるとドラマちっく。もし事件が解決して、相棒辺りでこれを翻案した脚本でもやったら視聴率はきっと天井知らず。
面子だけでここまでするかな、むしろ信用失う方を心配するんじゃないか。もし理由があるとすれば「法や職務内容に影響されずやりたいことは何でもやりその力も持っている」ことを一般国民など外部に見せつけることくらいかな。
> もし理由があるとすれば「法や職務内容に影響されずやりたいことは何でもやりその力も持っている」ことを一般国民など外部に見せつけることくらいかな。
それは面子と隣接してるな。いや、半分は重なっているか。
今回もまた、冤罪だったとなれば、マトモな捜査能力も、例え冤罪でも公判を無理やり押し通す権力も、どちらもないことが証明されてしまう。
裁判所と検察は人事交流も行っているし、弁護士資格を持っている職員の中には司法修習で同期だった者もいるだろう。だからこそ、日本の刑事裁判のほとんどすべてが検察の主張の通り有罪になるのだが、あまりムチャな判決だと、世間の厳しい批判を浴びることになり、裁判所内でのその裁判官の評価も下がるから、何でもかんでも検察の主張が通るわけではない。
今の時点で冤罪をいくつも「ひどい手で作り出した」事がバレているのでこれはきちんと落とし前を付けてもらわないと・・・
「親子の縁を切らせる」とか「色仕掛け」とかさ
そうしないと権力を保てないならそれはメンツそのものでしょ。
強盗がナイフを突きつけて「金を出せ」って言ってるのと何ら変わらん。「自分には人を殺せる手段があるんだぞ。殺されたくなければ言うことを聞け」って。
法の縛りから解き放たれた警察はただの暴力集団。
冤罪や誤認逮捕は検挙率のように客観的な数値として表れないという側面も公正な評価受ける場合、冤罪や誤認逮捕逮捕は警察にとってダメージにならないんですよ
> もし理由があるとすれば「法や職務内容に影響されずやりたいことは何でもやりその力も持っている」ことを> 一般国民など外部に見せつけることくらいかな。
確かにそんな感じを受けます。そしてその行動って、暴力団メソッドと全く同じ（というかそれよりやばく）に見えちゃいます。
結局「警察の体質改善やら取り調べ可視化がなされるかなされないか」が勝敗なんですよ。警察が変われば犯人の勝ち。犯人は誤認逮捕者を陥れたいわけでも予告された現場を混乱させたいわけでもない。ターゲットは最初から警察なんです。
だから警察は今までの方法手段を変えることなく有罪無罪を確定するまで持ち込まなきゃいけないしできれば有罪にしなければいけない。推定無罪のまま証拠不十分での無罪もダメ。それは現状の捜査能力の不十分さを見せてしまうから。無罪なら無罪で二度も三度も誤認逮捕はできないので絶対有罪にできる証拠つきの犯人がぽろっと尻尾を出してつかまるしか現在の被告を解放することはきっとできないでしょう。
これは面子よりも勝ち負けの問題なのではと。だから面子はもうつぶれてるし、信用だって少しずつ崩れてるけど、法廷や拘置所までを現場にした犯罪を完遂させないよう全力を挙げてると考えると......まあ一応説明はつくでしょうか。
「警察の体質改善」は絶対にという言葉が絶対に保証されることがないくらいに絶対に其れはありえないと思う。
「取り調べ可視化」について頑なに拒否し続ける異常事態をマスコミ様が取り扱うことも絶対になさそう。
> 警察が変われば犯人の勝ち
もし理由がそれだったら警察が変わるのは犯人の勝ちだけでなく国民の勝ちだと思う。
神奈川県警がそんな心配するかいな。不祥事なんぞ慣れとるわ。
神奈川県警にとってそれは不祥事ではないからきっと無関係にして日常的な出来事の一つ。
交通事故と一緒で、逮捕した相手がホンボシじゃなかったのは、再審無罪になったのは、運が悪かったんだ。と思ってるとか。
メンツは何より大事です。天下りのために。
現在進行形で面子を自ら潰していってると思うんだがなあ
我々愚民には計り知れないほどのマゾプレイを絶賛公開続行中だったりして。
「ボーダーライン」「ライフライン」に続く第三弾！
片山容疑者が真犯人か、有罪になるか、無罪になるか関係なくね。
だって、今のところ「常識的に考えた場合の片山容疑者の犯行を裏付ける物証」はないわけで。状況証拠だって「ぇつ？」っていう穴だらけの物ばかり。
つまり、誤認逮捕されて自白強要された先の4人と状況は変わってないわけです。でも、「真犯人を示す物証」や「言い逃れの出来ない片山容疑者の犯行を示す物証」
は探さず、「ほぼ違法に近い拘留延長による自白をねらってばかり」
これでは結果が
無罪の場合・・・操作能力のなさ、操作する気のなさを見せつけるだけ有罪の場合・・・司法（警察・検察・裁判所）のくさりっぷりを見せつけて信用をさらに落とすだけ。
にしかならないでしょう。まともに考えたら「真犯人を示す物証」を探す以外に名誉挽回の道はないわけですが、なぜか警察・検察はそれをしない。
もう「操作能力そのものを失ってしまっていて、無実の人間に自白強要以外やりたくても出来ないんじゃないか」と疑りたくなるほどです。
>なぜか警察・検察はそれをしない。
この事件に関してはもうこれ以上捜査できないと悟った。あと彼らにできることは面子をどうやって保つかだけ。
じゃないすかね。
そうすると、今後この手法で犯罪が起きてもK冊は無力か。もしかしたら、既に犯罪が起きてるけどスルーしてたりして。
ひとつの組織として「気付いていない」のは確かでしょうね。今回の一連の騒動、現在進行形の不祥事が、具体的に責任問題として降りかかる特定ポストの人間が上層部にまだ誰もいないんじゃないかと思います。
決定権のある部位にネガティブな信号が与えられなければ、組織の行動は修正されません。公判の末に完全無罪となっても記者会見で頭ひとつ下げる程度の話にしか見えないのに今あえて組織に波風たててくれる殊勝人間は、残念ながら決定権のある部位まで登れないでしょう。
彼らは、強大かつ閉鎖された権力に裏打ちされた面子の保ち方をいくらでも持っています。その中で「過ちを認める」というのは、相当に取り返しがつかなくなった段階までありえないと思います。「謎の獄中自殺」という面子の保ち方もよくみられますので、いろいろ心配でたまりません。
スポーツの審判なんかは競技進行を守るため一般的に反論不可の神あつかいですけど、警察がかたくなに過ちを認めたがらない問題の一面ってそのへんに近い気がします。捜査にクレーム入れやすくなれば、その仕組みをいちばん上手に使うのはおそらく暴力団の顧問弁護士でしょうし。
これを逮捕・起訴する警察・検察側の問題と捉えている限り前に進まないと思いますよ。なにしろ警察や検察にはこれを改善するインセンティブがありません。逆に現状を維持する事で得られるメリットがとても大きい。
この問題はそのような証拠と呼ぶには怪しすぎるものを右から左へと通してしまう裁判所の問題であり、正常な監視能力を失った報道機関の問題であると考えないと改善される可能性は低い、ないしは逆に利用されてもっと酷い状況になる、という方にカシオミニを賭けてもいいです。
逮捕前にマスコミが写真撮りまくってましたよね。あそこまでつけ回して盗撮していたということは、その情報元である警察は相当な自信を持っていたはずですがしかしロクな証拠はなさそうです。となると、何をもって犯人だと証明できるかと思ったのか、ですが……「インターネットでこそこそしているようなオタクはちょっと怖がらせれば自白するさ(´ー｀)」と思って逮捕したけど、容疑者は予想に反してずっと無罪主張。でもマスコミにまで情報流した手前、引っ込みつかなくて強行突破…ということじゃないかなあ。
＞今後明白な証拠が出てきて片山氏が犯人と確定しても、つか、 「こういう姿勢だからこそ」もし片山氏が真犯人だとしても明白な証拠は出てこないんじゃないでしょうか。
きちんと捜査をして、まともな物証を積み上げるより、「捜査もしないで証拠を捏造・自白で無実の一般市民を犯人に仕立て上げ、マスコミの操作」しかしていないんですから。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
もはや真犯人はあまり関係ない (スコア:5, すばらしい洞察)
片山氏が犯人か、別に真犯人が居るのかはわかりませんが
こういう警察の姿勢及び捜査方法が多くの冤罪を生み出し、問題視されている事にまだ気づかないんでしょうか
今後明白な証拠が出てきて片山氏が犯人と確定しても、警察に対する不信感が無くなるわけじゃありません
Re:もはや真犯人はあまり関係ない (スコア:2)
>こういう警察の姿勢及び捜査方法が多くの冤罪を生み出し、問題視されている事にまだ気づかないんでしょうか
気づいていないわけはないけど、そんなことよりも面子が重要なんだろうね。
真犯人よりも被害者(誰?)よりも法律よりも何よりも大切なものだから。
このへんでエライ人が大鉈ふるって場を収めるとドラマちっく。
もし事件が解決して、相棒辺りでこれを翻案した脚本でもやったら視聴率はきっと天井知らず。
Re:もはや真犯人はあまり関係ない (スコア:1)
面子だけでここまでするかな、むしろ信用失う方を心配するんじゃないか。もし理由があるとすれば「法や職務内容に影響されずやりたいことは何でもやりその力も持っている」ことを一般国民など外部に見せつけることくらいかな。
Re:もはや真犯人はあまり関係ない (スコア:2)
> もし理由があるとすれば「法や職務内容に影響されずやりたいことは何でもやりその力も持っている」ことを一般国民など外部に見せつけることくらいかな。
それは面子と隣接してるな。いや、半分は重なっているか。
今回もまた、冤罪だったとなれば、マトモな捜査能力も、例え冤罪でも公判を無理やり押し通す権力も、どちらもないことが証明されてしまう。
裁判所と検察は人事交流も行っているし、弁護士資格を持っている職員の中には司法修習で同期だった者もいるだろう。だからこそ、日本の刑事裁判のほとんどすべてが検察の主張の通り有罪になるのだが、あまりムチャな判決だと、世間の厳しい批判を浴びることになり、裁判所内でのその裁判官の評価も下がるから、何でもかんでも検察の主張が通るわけではない。
Re: (スコア:0)
今の時点で冤罪をいくつも「ひどい手で作り出した」事がバレているので
これはきちんと落とし前を付けてもらわないと・・・
「親子の縁を切らせる」とか「色仕掛け」とかさ
Re:もはや真犯人はあまり関係ない (スコア:1)
そうしないと権力を保てないならそれはメンツそのものでしょ。
強盗がナイフを突きつけて「金を出せ」って言ってるのと何ら変わらん。
「自分には人を殺せる手段があるんだぞ。殺されたくなければ言うことを聞け」って。
法の縛りから解き放たれた警察はただの暴力集団。
Re:もはや真犯人はあまり関係ない (スコア:1)
冤罪や誤認逮捕は検挙率のように客観的な数値として表れないという側面も
公正な評価受ける場合、冤罪や誤認逮捕逮捕は警察にとってダメージにならないんですよ
Re: (スコア:0)
> もし理由があるとすれば「法や職務内容に影響されずやりたいことは何でもやりその力も持っている」ことを
> 一般国民など外部に見せつけることくらいかな。
確かにそんな感じを受けます。
そしてその行動って、暴力団メソッドと全く同じ（というかそれよりやばく）に見えちゃいます。
Re: (スコア:0)
結局「警察の体質改善やら取り調べ可視化がなされるかなされないか」が勝敗なんですよ。警察が変われば犯人の勝ち。犯人は誤認逮捕者を陥れたいわけでも予告された現場を混乱させたいわけでもない。ターゲットは最初から警察なんです。
だから警察は今までの方法手段を変えることなく有罪無罪を確定するまで持ち込まなきゃいけないしできれば有罪にしなければいけない。
推定無罪のまま証拠不十分での無罪もダメ。それは現状の捜査能力の不十分さを見せてしまうから。
無罪なら無罪で二度も三度も誤認逮捕はできないので絶対有罪にできる証拠つきの犯人がぽろっと尻尾を出してつかまるしか現在の被告を解放することはきっとできないでしょう。
これは面子よりも勝ち負けの問題なのではと。だから面子はもうつぶれてるし、信用だって少しずつ崩れてるけど、法廷や拘置所までを現場にした犯罪を完遂させないよう全力を挙げてると考えると......まあ一応説明はつくでしょうか。
Re:もはや真犯人はあまり関係ない (スコア:1)
「警察の体質改善」は絶対にという言葉が絶対に保証されることがないくらいに絶対に其れはありえないと思う。
「取り調べ可視化」について頑なに拒否し続ける異常事態をマスコミ様が取り扱うことも絶対になさそう。
Re: (スコア:0)
> 警察が変われば犯人の勝ち
もし理由がそれだったら警察が変わるのは犯人の勝ちだけでなく国民の勝ちだと思う。
Re: (スコア:0)
万一そんなことになったら、新たに犯人が発覚したということを全力を挙げてもみ消すと思う。
「小杉敏行巡査長」でぐぐるとその実例（？）が。
なので、片山氏が解放される道はもはや存在しないのではないかな…。
Re: (スコア:0)
神奈川県警がそんな心配するかいな。
不祥事なんぞ慣れとるわ。
Re:もはや真犯人はあまり関係ない (スコア:1)
神奈川県警にとってそれは不祥事ではないからきっと無関係にして日常的な出来事の一つ。
Re: (スコア:0)
交通事故と一緒で、逮捕した相手がホンボシじゃなかったのは、再審無罪になったのは、運が悪かったんだ。と思ってるとか。
メンツは何より大事です。
天下りのために。
Re: (スコア:0)
現在進行形で面子を自ら潰していってると思うんだがなあ
Re:もはや真犯人はあまり関係ない (スコア:1)
我々愚民には計り知れないほどのマゾプレイを絶賛公開続行中だったりして。
Re: (スコア:0)
「ボーダーライン」「ライフライン」に続く第三弾！
このまま進めても面子は回復しないし、更につぶれると思うけどね。 (スコア:0)
片山容疑者が真犯人か、有罪になるか、無罪になるか関係なくね。
だって、今のところ「常識的に考えた場合の片山容疑者の犯行を裏付ける物証」はないわけで。
状況証拠だって「ぇつ？」っていう穴だらけの物ばかり。
つまり、誤認逮捕されて自白強要された先の4人と状況は変わってないわけです。
でも、「真犯人を示す物証」や「言い逃れの出来ない片山容疑者の犯行を示す物証」
は探さず、「ほぼ違法に近い拘留延長による自白をねらってばかり」
これでは結果が
無罪の場合・・・操作能力のなさ、操作する気のなさを見せつけるだけ
有罪の場合・・・司法（警察・検察・裁判所）のくさりっぷりを見せつけて信用をさらに落とすだけ。
にしかならないでしょう。まともに考えたら「真犯人を示す物証」を探す以外に名誉挽回の道はないわけですが、
なぜか警察・検察はそれをしない。
もう「操作能力そのものを失ってしまっていて、無実の人間に自白強要以外やりたくても出来ないんじゃないか」
と疑りたくなるほどです。
Re:このまま進めても面子は回復しないし、更につぶれると思うけどね。 (スコア:1)
>なぜか警察・検察はそれをしない。
この事件に関してはもうこれ以上捜査できないと悟った。
あと彼らにできることは面子をどうやって保つかだけ。
じゃないすかね。
そうすると、今後この手法で犯罪が起きてもK冊は無力か。
もしかしたら、既に犯罪が起きてるけどスルーしてたりして。
Re: (スコア:0)
ひとつの組織として「気付いていない」のは確かでしょうね。
今回の一連の騒動、現在進行形の不祥事が、具体的に責任問題として降りかかる
特定ポストの人間が上層部にまだ誰もいないんじゃないかと思います。
決定権のある部位にネガティブな信号が与えられなければ、組織の行動は修正されません。
公判の末に完全無罪となっても記者会見で頭ひとつ下げる程度の話にしか見えないのに
今あえて組織に波風たててくれる殊勝人間は、残念ながら決定権のある部位まで登れないでしょう。
彼らは、強大かつ閉鎖された権力に裏打ちされた面子の保ち方をいくらでも持っています。
その中で「過ちを認める」というのは、相当に取り返しがつかなくなった段階までありえないと思います。
「謎の獄中自殺」という面子の保ち方もよくみられますので、いろいろ心配でたまりません。
Re: (スコア:0)
スポーツの審判なんかは競技進行を守るため一般的に反論不可の神あつかいですけど、
警察がかたくなに過ちを認めたがらない問題の一面ってそのへんに近い気がします。
捜査にクレーム入れやすくなれば、その仕組みをいちばん上手に使うのはおそらく暴力団の顧問弁護士でしょうし。
Re: (スコア:0)
これを逮捕・起訴する警察・検察側の問題と捉えている限り前に進まないと思いますよ。
なにしろ警察や検察にはこれを改善するインセンティブがありません。逆に現状を維持する事で得られる
メリットがとても大きい。
この問題はそのような証拠と呼ぶには怪しすぎるものを右から左へと通してしまう裁判所の問題であり、
正常な監視能力を失った報道機関の問題であると考えないと改善される可能性は低い、ないしは
逆に利用されてもっと酷い状況になる、という方にカシオミニを賭けてもいいです。
Re: (スコア:0)
逮捕前にマスコミが写真撮りまくってましたよね。
あそこまでつけ回して盗撮していたということは、その情報元である警察は相当な自信を持っていたはずですが
しかしロクな証拠はなさそうです。
となると、何をもって犯人だと証明できるかと思ったのか、ですが……
「インターネットでこそこそしているようなオタクはちょっと怖がらせれば自白するさ(´ー｀)」と思って逮捕したけど、
容疑者は予想に反してずっと無罪主張。
でもマスコミにまで情報流した手前、引っ込みつかなくて強行突破…ということじゃないかなあ。
Re: (スコア:0)
＞今後明白な証拠が出てきて片山氏が犯人と確定しても、
つか、
「こういう姿勢だからこそ」
もし片山氏が真犯人だとしても明白な証拠は出てこないんじゃないでしょうか。
きちんと捜査をして、まともな物証を積み上げるより、
「捜査もしないで証拠を捏造・自白で無実の一般市民を犯人に仕立て上げ、マスコミの操作」
しかしていないんですから。