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>「反撃する権利は一発攻撃を受けてから生じるが、あなたは先制したから悪質」
刃物持ってるわけでもないし、格闘技の達人とも思えない変なおやじ相手に先制攻撃は無いだろ・・・
他コメで既に出ているように土下座させて自宅に詫びに来るようにさせただけで強要罪を適用することもできるようなので、「喧嘩売っとんかゴラ表出ろや」だけでも威力業務妨害および強要で被害届を出すことは可能でしょう。＃本当にこの文面通りのセリフなら恫喝には十分当たりますし、威嚇や恫喝が合法と言った警察官も本来なら＃監察官に信用失墜行為として申立すべきですね（安易に違法合法を言うべきではない）
警察としてはたぶんこの部分を無視または一連の事案としているようですが、切り分けて告訴状を出すことが重要です。受取を拒否しようとしたらこの手の対応に慣れている弁護士にお願いするしかないでしょう。素人ではよっぽど口が達者か社会的地位が高くないと無理です。＃被害届は法的拘束力がありませんが、告訴状は受理する義務があり、受理したら捜査・送検の有無を判断する義務があります
これにより被害者は同時に被疑者となり、この店員と同じ立場になります。場合によっては同時に民事でも3年以内の不法行為をまとめて損賠請求をかけるなどの技も必要かもしれません。
こうなると警察は超面倒なので、双方に示談を薦めるようになります。そうしたら店員がなるべく有利な条件になるように（弁護士の力も借りながら）進めればいいのです。うまくいけば治療費の実費位で済むでしょう。送検されて裁判となれば国選弁護人がつきますが、「良い人」に当たれば似たようなことを言うかもしれませんね。
警察に告訴状を出したことがありますが、「罪を憎んで人を憎まず」みたいなことを言ったりして受取を渋ったので弁護士の方のアドバイスなども貰いながらなんとか受け取らせました。時間もお金もかかりましたし、それに見合った結果だったかは？？？です。ただこの店員の場合は放っておけば執行猶予無しの懲役の可能性もあり、前科がつきますから、あがいてみる価値はあるはずです。少なくとも防犯ビデオなどの証拠を集めて客のこれまでの悪行をまとめておくと裁判で情状酌量を検討してくれるかもしれません。
＃もちろん、webの内容に嘘があればこんな手は根幹から崩れますがgesaku
問題はオーナーが非協力的なことじゃないかな？実際損害被ってるのは店、つまりオーナーなわけで、件の男性が損害賠償が請求できるわけでもない。
#もちろん、この男性の言うことが正しければの話ですが。
オーナーが非協力的であれば、協力側に促すことは本事案だと可能だと思われます。少なくとも、示談が成立しているとはいえ、過去に器物損壊の実績があり、執拗な振る舞いを起こしている来店記録も防犯ビデオなどで立証が可能かもしれません。
また、オーナーの立場を利用するのも手です。FCオーナーであれば、本店との契約が大きく生活に影響しますので、これを踏まえる事が必要となります。本件は、顧客が来店した際の店員が起こした事件ですので、雇用責任者の立場としても有利に解決しなければならない立場にあります。
勿論顧客への傷害ですので、それなりの社会的ペナ
正直弁護士がついてても、このレベルで警察を動かせるのは＞よっぽど口が達者か社会的地位が高くないと無理でしょう。
さらに相手の地位が高い場合は、地方によってはそのまま村八分→店たたむなんてこともありますし。
素手で殴っちゃったくらいを想像して読んで見たら、空とはいえ廃油缶で先制攻撃はやりすぎですね
今回の場合だと、表に出るのを断った方がよかったんじゃないかと思いますもし力尽くで引きずり出されたら、その時点で傷害になるんじゃないでしょうか
関西だったらキツイ突っ込みで済んだのに。
灰皿2個でもOKだね
しかも、そう遠くない内に警察が来る事が分かっている状態だし、手近な物を使って殴った訳ではなく、バックヤードから凶器を持ってきて殴ったようだし。そのまま隠れるわけにはいかなかったの？
本人も自覚があるようだけど、これで正当防衛が成り立つとは思えない。警察が「腹が立ってやったんですね？」って何度も詰問したのも、そうとしか思えなかったからじゃないのかな。普通こういう状況で恐怖が最大限に達したら、逃げると思う。
ここで攻撃を選択してしまう人は、残念ながら社会不適合者の烙印を押されても仕方ない。
まあ、そうだろうな。常識的に言って、店員の判断ミス。店員に情状酌量の余地はあるが有罪だわ、これ。
判断ミスでもなんでもない、店員がDQNだろ。そして店もDQNさらにKもDQN
監視カメラを設置してあれば、逃亡が成功する可能性はない。防衛に徹すれば最大利益が得られるのが明らかな状況でそれを選択しない店員そのような状況でどう対応すべきか教育に失敗している店その程度の指導に失敗している人間とフランチャイズ契約する企業
自業自得かなぁこういうことする様な店だから客がおかしいのしかこないんじゃないの？って思う人間としておかしい
本職のヤクザだって、「先には手を出さない」戦法は徹底されてますよ。
＞本職のヤクザだって、「先には手を出さない」戦法は徹底されてますよ。
なるほど、やくざ同士の抗争だと本職のヤクザ以外を雇って口火を切らせるのかな。
何かの現場で居合わせたヤクザ同士が殴り合うか、という場面での「先には手を出さない」であって（武闘）抗争なら先制どころか闇討ちだまし討ち何でもありでしょうよ。発端がどうあれ互いに非合法なことやり合うんだし、争う場所は法廷ではないでしょうし。チンピラを鉄砲玉に使うってのを「本職のヤクザ以外を雇う」と解釈するのも別に有りですけども。
すまんそこまでの本職は知らない。せいぜい、繁華街でのトラブルの話。
本職のヤクザなればこそ、「先には手を出さない」戦法が徹底されてるのかもしれん。素人の運動音痴の「喧嘩したことありませーん」な人ならパニクってこういうことになるかもしれん。＃とはいえこれは有罪だな。どう見ても。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
ブログ内の警察のセリフママ (スコア:0)
>「反撃する権利は一発攻撃を受けてから生じるが、あなたは先制したから悪質」
刃物持ってるわけでもないし、格闘技の達人とも思えない変なおやじ相手に先制攻撃は無いだろ・・・
Re:ブログ内の警察のセリフママ (スコア:5, 参考になる)
他コメで既に出ているように土下座させて自宅に詫びに来るようにさせただけで強要罪を適用することもできるようなので、
「喧嘩売っとんかゴラ表出ろや」だけでも威力業務妨害および強要で被害届を出すことは可能でしょう。
＃本当にこの文面通りのセリフなら恫喝には十分当たりますし、威嚇や恫喝が合法と言った警察官も本来なら
＃監察官に信用失墜行為として申立すべきですね（安易に違法合法を言うべきではない）
警察としてはたぶんこの部分を無視または一連の事案としているようですが、切り分けて告訴状を出すことが重要です。
受取を拒否しようとしたらこの手の対応に慣れている弁護士にお願いするしかないでしょう。素人ではよっぽど
口が達者か社会的地位が高くないと無理です。
＃被害届は法的拘束力がありませんが、告訴状は受理する義務があり、受理したら捜査・送検の有無を判断する義務があります
これにより被害者は同時に被疑者となり、この店員と同じ立場になります。場合によっては
同時に民事でも3年以内の不法行為をまとめて損賠請求をかけるなどの技も必要かもしれません。
こうなると警察は超面倒なので、双方に示談を薦めるようになります。そうしたら店員がなるべく有利な条件に
なるように（弁護士の力も借りながら）進めればいいのです。うまくいけば治療費の実費位で済むでしょう。
送検されて裁判となれば国選弁護人がつきますが、「良い人」に当たれば似たようなことを言うかもしれませんね。
警察に告訴状を出したことがありますが、「罪を憎んで人を憎まず」みたいなことを言ったりして
受取を渋ったので弁護士の方のアドバイスなども貰いながらなんとか受け取らせました。
時間もお金もかかりましたし、それに見合った結果だったかは？？？です。
ただこの店員の場合は放っておけば執行猶予無しの懲役の可能性もあり、前科がつきますから、あがいてみる価値はあるはずです。
少なくとも防犯ビデオなどの証拠を集めて客のこれまでの悪行をまとめておくと
裁判で情状酌量を検討してくれるかもしれません。
＃もちろん、webの内容に嘘があればこんな手は根幹から崩れますがgesaku
Re:ブログ内の警察のセリフママ (スコア:2)
問題はオーナーが非協力的なことじゃないかな？
実際損害被ってるのは店、つまりオーナーなわけで、件の男性が損害賠償が請求できるわけでもない。
#もちろん、この男性の言うことが正しければの話ですが。
Re: (スコア:0)
オーナーが非協力的であれば、協力側に促すことは本事案だと可能だと思われます。
少なくとも、示談が成立しているとはいえ、過去に器物損壊の実績があり、執拗な振る舞いを起こしている来店記録も防犯ビデオなどで立証が可能かもしれません。
また、オーナーの立場を利用するのも手です。
FCオーナーであれば、本店との契約が大きく生活に影響しますので、これを踏まえる事が必要となります。
本件は、顧客が来店した際の店員が起こした事件ですので、雇用責任者の立場としても有利に解決しなければならない立場にあります。
勿論顧客への傷害ですので、それなりの社会的ペナ
Re: (スコア:0)
正直弁護士がついてても、このレベルで警察を動かせるのは
＞よっぽど口が達者か社会的地位が高くないと無理
でしょう。
さらに相手の地位が高い場合は、地方によってはそのまま村八分→店たたむなんてこともありますし。
Re: (スコア:0)
素手で殴っちゃったくらいを想像して読んで見たら、
空とはいえ廃油缶で先制攻撃はやりすぎですね
今回の場合だと、表に出るのを断った方がよかったんじゃないかと思います
もし力尽くで引きずり出されたら、その時点で傷害になるんじゃないでしょうか
Re: (スコア:0)
関西だったらキツイ突っ込みで済んだのに。
Re: (スコア:0)
灰皿2個でもOKだね
Re: (スコア:0)
しかも、そう遠くない内に警察が来る事が分かっている状態だし、
手近な物を使って殴った訳ではなく、バックヤードから凶器を
持ってきて殴ったようだし。
そのまま隠れるわけにはいかなかったの？
本人も自覚があるようだけど、これで正当防衛が成り立つとは思えない。
警察が「腹が立ってやったんですね？」って何度も詰問したのも、
そうとしか思えなかったからじゃないのかな。
普通こういう状況で恐怖が最大限に達したら、逃げると思う。
ここで攻撃を選択してしまう人は、残念ながら社会不適合者の
烙印を押されても仕方ない。
Re: (スコア:0)
まあ、そうだろうな。常識的に言って、店員の判断ミス。
店員に情状酌量の余地はあるが有罪だわ、これ。
Re: (スコア:0)
判断ミスでもなんでもない、店員がDQNだろ。
そして店もDQN
さらにKもDQN
監視カメラを設置してあれば、逃亡が成功する可能性はない。
防衛に徹すれば最大利益が得られるのが明らかな状況でそれを選択しない店員
そのような状況でどう対応すべきか教育に失敗している店
その程度の指導に失敗している人間とフランチャイズ契約する企業
Re: (スコア:0)
自業自得かなぁ
こういうことする様な店だから客がおかしいのしかこないんじゃないの？って思う
人間としておかしい
Re: (スコア:0)
本職のヤクザだって、「先には手を出さない」戦法は徹底されてますよ。
Re:ブログ内の警察のセリフママ (スコア:1)
＞本職のヤクザだって、「先には手を出さない」戦法は徹底されてますよ。
なるほど、やくざ同士の抗争だと本職のヤクザ以外を雇って口火を切らせるのかな。
Re: (スコア:0)
何かの現場で居合わせたヤクザ同士が殴り合うか、という場面での「先には手を出さない」であって
（武闘）抗争なら先制どころか闇討ちだまし討ち何でもありでしょうよ。
発端がどうあれ互いに非合法なことやり合うんだし、争う場所は法廷ではないでしょうし。
チンピラを鉄砲玉に使うってのを「本職のヤクザ以外を雇う」と解釈するのも別に有りですけども。
Re: (スコア:0)
すまんそこまでの本職は知らない。
せいぜい、繁華街でのトラブルの話。
Re: (スコア:0)
本職のヤクザなればこそ、「先には手を出さない」戦法が徹底されてるのかもしれん。
素人の運動音痴の「喧嘩したことありませーん」な人ならパニクってこういうことになるかもしれん。
＃とはいえこれは有罪だな。どう見ても。