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子供らしい残酷さじゃないですか？
この場合の「子供らしい」は「子供としてそうあるべきだ」じゃなく「子供ならやりそうだ（大人なら別の方法を取るだろう）」的な意味でしょ。まともな大人ならやらないだろうが、子供はまだ「まとも」になる前だからやってもおかしくない、程度の意味。「子供らしい」じゃなく「子供っぽい」とかの方がマシかな。
子供ならみんなやるだろう、という意味ではないよ。その意味で、他のコメントにある「お前の周りだけだろ！」とかいうツッコミはあまり意味がないと思う。
自分も#2506598と同じように解釈したけどなぁ子供は虫やカエルを殺す遊びをするけど、大人になると嫌悪感があってできないでしょう？
最近は残虐性が増してる気がする。昔なら不良(はみ出し者)がやるようなことを一般生徒・児童がやるようになってる。タガが外れてるというか、大人の子供に対する締め付けが緩くなってるというか。環境のせいなのかねぇ。行為に対する罪悪感が薄れてきてるのか。
昔なら多くの子供が踏みとどまる一線を平気で踏み越えてるように思う。
確かに、地蜘蛛を戦わせて遊んだり、蛇の腹にペンで名前書いたりしたけど、少なくとも他人をいたぶって楽しむような歪んだ子供ではなかったよ。
子供のころ君はどれだけの世界を知ってたの?世界が広がったからいろんなことが目に付くようになっただけだよ
眼球舐め
それって個人ブログの1人の目撃例とするものがまとめサイトで拡散されただけなんで。
他人の発言を独自解釈してこっちが真意だ！みたいに言われてもね。
っ[鏡]
どうしてアフリカでは少年兵が多用されるのか、実情を知らないんだな。
現実主義をきどり、原発ガーを数字でもって馬鹿にするお前さん、自分は世界のすべてを知ってるつもりだろ。すげーな。原発ガー、プロ市民を馬鹿にするやつらってのは、こういう俺様スゲー主義者が主要メンバーにいないと成り立たないんだろうけどな。
こういう、俺様スゲー主義者が、「子供は残虐じゃない」とか間違ったメッセージを意図的に流し、児童虐待から目をそむけさせているんだな、と思い知らされたよ。
なんか、太郎みたいなキモさだよね言ってることはまあ何となくわかるんだけど、言動がイカレてる
子供って残虐ですよね。大人になるにつれて、その残虐性を理解して、やらなくなるんですけど、たまに大人になっても同じことをするやつがいて、社会的に見ても凶悪犯罪者と判定されるわけ。
女子高生コンクリ詰め殺人犯たちも、この事件の感覚の延長ですよ。
性善説、性悪説の話がよく出るけど、何が悪かなんてのは社会的文明的に決まるものなので、子供は善か悪かではなく、野生に近いかで判断すべき。
タレコミ人でも編集でもないが。俺が子供のころはそれが当たり前だったし、今でもそうだと思う。自分の身は自分で守らなければいけない。大人はそんな露骨にはやらないってだけ。
小学校3回変わったけど、東京でも地方都市でも集団いじめは当たり前だったよ。って、いじめって普通集団でやるものでしょ?
子供はそういう環境で自分の身を守ることを覚えて大人になっていくのだと思う。
こういう「自分とこではいじめがなかった」みたいなことを言う輩って大抵いじめてた側なんすよね。自分はストレス解消ですっきりしてるから昔のことなど忘れちゃったとか、いじめていた自覚なしのナチュラルボーンいじめっ子だったりするんですよね。あるいは訴訟なり復讐なりの逆襲が恐いがために、記憶の改変をして精神の安寧を得ているというわけですね。
押さえつけて裸にするあたりまでは結構よくある子供のいじめじゃないかなあ漫画とかドラマあたりでもよく見ない？（すぐ浮かぶのだとピアノの森とか）そういう奴らがカメラ持ったら、まあ撮って仲間内でネタにするぐらいは自然な発想なのでは
ショッキングな情報だ。いじめが無くならないわけだよ。
もしこれを「内々」に調査したら、先に教育委員の裁定で「いじめはなかった」っていう結論になるな。
そりゃ、いじめていた側はそう言うよね。
最近はそうなのか？ ドロドロしてるなぁ。
40代だが、自分が小学生の頃はそういう性的なイジメはなかったなぁ。スカートめくりすらやったことねえわ。
自分で短パンの裾からお稲荷さん出して女子連中にウリウリやったりはしたけど。数人でやったんだが、なぜか自分だけ先生に怒られた。
やるなら自分の体張れよと思う。他人に恥ずかしい思いさせて自分は高みの見物とかダサすぎる。
自分の体張っていれば、他人に恥ずかしい思いさせていいというのもダサすぎる。
＃見せつけられる方も恥ずかしい思いするんだよ？
いいなんて言ってないけど。
＞＃見せつけられる方も恥ずかしい思いするんだよ？
だからやってたんだよ。で、きっちり怒られた。
もっとも、加害児童の側にその写真が全世界レベルに拡散し得る(本件でそこまでに至っていたかは良く知りませんが)という認識はなかったろうね、と。それを理解させることもまず不可能だとは思うんだけど。
裸にするのがショックとか書いてる人がいるけど、自分が子供の時に周りのガキ供はそんなに上品な人ばかりだったのでしょうか?
私は第二次性徴が女性並に早かったので、小学生の時にワキ毛やらチン毛やらが結構な濃さで生えていて、ワキを集団で無理矢理広げられたり、トイレ(小)で集団で覗かれたりしましたよ
自分の経験から推測すれば、もっとエスカレートした形でそういうことが行われていても想像に難くありません#群馬の市(自治体)の公立小学校出身 現在39歳
どのレベルが悪ふざけ・からかい・いじり・イジメ・暴行etc…かというのは多少議論の余地があろうとは思いますが、この記事のようなことがレアケースだとは思ってほしくないなあ
それが嫌でチン毛剃ったりしたっけ。チクチクして痛かった。
当たり前で今でもよくあるいじめで自然な発想というレスはこの人かな？
レアケースではないってのは同意だけど、それはイジメで暴行だ。イジメはどこにでも転がってるってだけで、社会はイジメを許していない。
その昔、自分はあなたのケースの加害者（被害者は女子）だったが悪いことだという自覚はあったし、バレて親に殴られて、物置に一晩中閉じこめられて、自分と自分の親は相手の子と相手の家族に土下座して謝罪したよ。親に食らった制裁こそ「当たり前で自然な発想」だと今でも思ってる。
あなたは加害者を恨んでいいし、悪事を実行してしまうアホンダラは制裁されるべき。
別ACだけど。
被害者が加害者を恨むべきだってのには同意するし可能な限りの報復を行うべきだと俺も思う。
でも、いじめがどこにでも転がってるのは事実。いじめ、暴行、その他の犯罪はなくならない。我々が住んでるのはそういう世界なんだからしょうがない。
事実を受け入れろ VS 卑劣な事実は正せ、がこのツリー。
障害でも暴行でも事実なんだからしょうがないという人は、精神病と同じで子供には責任能力がないって考えなのかね。それとも、いじめと呼べば障害暴行は犯罪にならないのかな？
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
部門名・・・・・ (スコア:1)
タレコミ人や編集人の子供時代はそれが当たり前だったのか？
Re:部門名・・・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
子供らしい残酷さじゃないですか？
Re:部門名・・・・・ (スコア:1)
薬を使ってでも矯正すべきだと思うよ。
Re:部門名・・・・・ (スコア:1)
この場合の「子供らしい」は「子供としてそうあるべきだ」じゃなく「子供ならやりそうだ（大人なら別の方法を取るだろう）」的な意味でしょ。
まともな大人ならやらないだろうが、子供はまだ「まとも」になる前だからやってもおかしくない、程度の意味。
「子供らしい」じゃなく「子供っぽい」とかの方がマシかな。
子供ならみんなやるだろう、という意味ではないよ。
その意味で、他のコメントにある「お前の周りだけだろ！」とかいうツッコミはあまり意味がないと思う。
Re: (スコア:0)
まずは(#2506453) と(#2506598) とで協議したらどうよ？
Re: (スコア:0)
自分も#2506598と同じように解釈したけどなぁ
子供は虫やカエルを殺す遊びをするけど、大人になると嫌悪感があってできないでしょう？
Re: (スコア:0)
最近は残虐性が増してる気がする。
昔なら不良(はみ出し者)がやるようなことを一般生徒・児童がやるようになってる。
タガが外れてるというか、大人の子供に対する締め付けが緩くなってるというか。
環境のせいなのかねぇ。行為に対する罪悪感が薄れてきてるのか。
昔なら多くの子供が踏みとどまる一線を平気で踏み越えてるように思う。
確かに、地蜘蛛を戦わせて遊んだり、蛇の腹にペンで名前書いたりしたけど、
少なくとも他人をいたぶって楽しむような歪んだ子供ではなかったよ。
Re: (スコア:0)
昔の子供と質的に違う気はするね。
Re: (スコア:0)
子供のころ君はどれだけの世界を知ってたの?
世界が広がったからいろんなことが目に付くようになっただけだよ
Re: (スコア:0)
眼球舐め
それって個人ブログの1人の目撃例とするものがまとめサイトで拡散されただけなんで。
Re: (スコア:0)
他人の発言を独自解釈してこっちが真意だ！みたいに言われてもね。
っ[鏡]
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
どうしてアフリカでは少年兵が多用されるのか、実情を知らないんだな。
現実主義をきどり、原発ガーを数字でもって馬鹿にするお前さん、自分は世界のすべてを
知ってるつもりだろ。すげーな。原発ガー、プロ市民を馬鹿にするやつらってのは、こういう
俺様スゲー主義者が主要メンバーにいないと成り立たないんだろうけどな。
こういう、俺様スゲー主義者が、「子供は残虐じゃない」とか間違ったメッセージを意図的に流し、
児童虐待から目をそむけさせているんだな、と思い知らされたよ。
Re:部門名・・・・・ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
なんか、太郎みたいなキモさだよね
言ってることはまあ何となくわかるんだけど、言動がイカレてる
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
子供って残虐ですよね。
大人になるにつれて、その残虐性を理解して、やらなくなるんですけど、たまに大人になっても同じことをするやつがいて、社会的に見ても凶悪犯罪者と判定されるわけ。
女子高生コンクリ詰め殺人犯たちも、この事件の感覚の延長ですよ。
性善説、性悪説の話がよく出るけど、何が悪かなんてのは社会的文明的に決まるものなので、子供は善か悪かではなく、野生に近いかで判断すべき。
Re: (スコア:0)
タレコミ人でも編集でもないが。
俺が子供のころはそれが当たり前だったし、今でもそうだと思う。
自分の身は自分で守らなければいけない。
大人はそんな露骨にはやらないってだけ。
Re:部門名・・・・・ (スコア:1)
少なくとも自分の小学校の自分の学年ではここまでの集団イジメはなかったと思うし
他学年でも明るみに出たことはなかった。
「うちの学校では毎年続いてたし今もそう」と言われたら反論のしようはないが
「自分が子供の頃は」って言われると「ほんとに？」と言わざるをえない。
全国的に集団イジメが流行した時期ってのがあったのなら別だが。
Re:部門名・・・・・ (スコア:1)
無かったところは「それはよかったね」ってだけでね，あるところにはあったわけで。
Re: (スコア:0)
小学校3回変わったけど、東京でも地方都市でも
集団いじめは当たり前だったよ。
って、いじめって普通集団でやるものでしょ?
子供はそういう環境で自分の身を守ることを覚えて大人になっていくのだと思う。
Re: (スコア:0)
全国的に流行った年代があるのかな。あなたは何歳ですか？
Re: (スコア:0)
犯罪行為に及ぶレベルのイジメの話をしてるんだけど
Re: (スコア:0)
こういう「自分とこではいじめがなかった」みたいなことを言う輩って大抵いじめてた側なんすよね。
自分はストレス解消ですっきりしてるから昔のことなど忘れちゃったとか、
いじめていた自覚なしのナチュラルボーンいじめっ子だったりするんですよね。
あるいは訴訟なり復讐なりの逆襲が恐いがために、記憶の改変をして精神の安寧を得ているというわけですね。
Re: (スコア:0)
押さえつけて裸にするあたりまでは結構よくある子供のいじめじゃないかなあ
漫画とかドラマあたりでもよく見ない？（すぐ浮かぶのだとピアノの森とか）
そういう奴らがカメラ持ったら、まあ撮って仲間内でネタにするぐらいは自然な発想なのでは
Re: (スコア:0)
ショッキングな情報だ。いじめが無くならないわけだよ。
もしこれを「内々」に調査したら、先に教育委員の裁定で「いじめはなかった」っていう結論になるな。
Re: (スコア:0)
そりゃ、いじめていた側はそう言うよね。
Re: (スコア:0)
最近はそうなのか？ ドロドロしてるなぁ。
40代だが、自分が小学生の頃はそういう性的なイジメはなかったなぁ。
スカートめくりすらやったことねえわ。
自分で短パンの裾からお稲荷さん出して女子連中にウリウリやったりはしたけど。
数人でやったんだが、なぜか自分だけ先生に怒られた。
やるなら自分の体張れよと思う。
他人に恥ずかしい思いさせて自分は高みの見物とかダサすぎる。
Re: (スコア:0)
自分の体張っていれば、他人に恥ずかしい思いさせていいというのもダサすぎる。
＃見せつけられる方も恥ずかしい思いするんだよ？
Re: (スコア:0)
いいなんて言ってないけど。
＞＃見せつけられる方も恥ずかしい思いするんだよ？
だからやってたんだよ。
で、きっちり怒られた。
Re: (スコア:0)
もっとも、加害児童の側にその写真が全世界レベルに拡散し得る(本件でそこまでに至っていたかは良く知りませんが)という認識はなかったろうね、と。
それを理解させることもまず不可能だとは思うんだけど。
Re: (スコア:0)
裸にするのがショックとか書いてる人がいるけど、自分が子供の時に周りのガキ供はそんなに上品な人ばかりだったのでしょうか?
私は第二次性徴が女性並に早かったので、小学生の時にワキ毛やらチン毛やらが結構な濃さで生えていて、ワキを集団で無理矢理広げられたり、トイレ(小)で集団で覗かれたりしましたよ
自分の経験から推測すれば、もっとエスカレートした形でそういうことが行われていても想像に難くありません
#群馬の市(自治体)の公立小学校出身 現在39歳
どのレベルが悪ふざけ・からかい・いじり・イジメ・暴行etc…かというのは多少議論の余地があろうとは思いますが、この記事のようなことがレアケースだとは思ってほしくないなあ
Re: (スコア:0)
それが嫌でチン毛剃ったりしたっけ。
チクチクして痛かった。
Re: (スコア:0)
当たり前で今でもよくあるいじめで自然な発想というレスはこの人かな？
レアケースではないってのは同意だけど、それはイジメで暴行だ。
イジメはどこにでも転がってるってだけで、社会はイジメを許していない。
その昔、自分はあなたのケースの加害者（被害者は女子）だったが
悪いことだという自覚はあったし、バレて親に殴られて、物置に一晩中閉じこめられて、
自分と自分の親は相手の子と相手の家族に土下座して謝罪したよ。
親に食らった制裁こそ「当たり前で自然な発想」だと今でも思ってる。
あなたは加害者を恨んでいいし、悪事を実行してしまうアホンダラは制裁されるべき。
Re: (スコア:0)
別ACだけど。
被害者が加害者を恨むべきだってのには同意するし
可能な限りの報復を行うべきだと俺も思う。
でも、いじめがどこにでも転がってるのは事実。
いじめ、暴行、その他の犯罪はなくならない。
我々が住んでるのはそういう世界なんだからしょうがない。
Re: (スコア:0)
「しょうがない」はあなたの思想
ごっちゃにしないように。
Re: (スコア:0)
事実を受け入れろ VS 卑劣な事実は正せ、がこのツリー。
障害でも暴行でも事実なんだからしょうがないという人は、
精神病と同じで子供には責任能力がないって考えなのかね。
それとも、いじめと呼べば障害暴行は犯罪にならないのかな？
Re: (スコア:0)
エスカレートしたケースで存在するのはそりゃそうでしょ。実際こうして報道されたわけで。
Re: (スコア:0)
被害者の皮を剥ぐような猟奇殺人は漫画とか映画とかではよく見ますが
実際には殺人事件全体の中の超レアケースですよ。