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XPが出てた時にフルボッコにされてたことや、9x時代にファイルマネージャをまだ使うのがいたけど、歴史は繰り返すな。
結局これ一部の老害がUIちょっと変わるたびに前の方が良かったと騒いでるだけで大部分の人は気にしてない
この手の意見が老害の意見
Windows 8 / 8.1がイマイチ人気がない理由で、意外に「見てくれ」が大きいんじゃないかと想像。フラットデザインの思想自体は否定しませんし、ピクトグラムの視認性の高さは認めます。でも、あんなに平べったくする必要はなかったんじゃ？ シンプルを通り越して、ダサいですよ。初めて見たときはWindows 2.0 [google.co.jp]かと思いましたもん。
LunaもXP発売当初は不満を持つ人が少なからずいましたし、Aeroも同様でした。でも、それぞれ前世代よりも「カッコいい」と感じさせるエッセンスはあったはず。（VistaのWin+Tabタスク切り替えは「カッコいいだけ」だったｗ）だけど、Windows 8は正直言ってカッコよくない。むしろカッコ悪い。8触った後に7を操作すると、こっちが新OSかと錯覚するぐらい。
使い勝手とは無関係の「見てくれ」って、実は案外無視できない要素です。車だって、エクステリアで購入を決める人は少なくないですし。
老眼入ってる人間にはむしろ切実に有り難かったりしますし、人それぞれかと。
#「互換性のトラブルシューティング」で7互換UIが混ざると8.1デスクトップの見やすさを再認識したり
いや、8の視認性の高さに関しては全く異論はないです。個人的には、Aeroは半透明を使いすぎたせいで見づらいという欠点のあるスキンだと思います。私もちょっと老眼入ってきてますしｗ
ただ、「どっちがカッコいいか」という観点では、8よりVista/7の方が上かな、と。「使いづらいけとカッコいい」のと、「使いやすいけどカッコ悪い」のでは、案外前者を選ぶ人が多いんじゃないのかな、ということです。
単色は、あれはあれであっさりして個性の範囲内だと思うけど、MeiryoUIはないわ、幅を狭める必要のない所に使われると単なる不細工なだけだもん、あれ。
日本では、MeiryoUIで見た目の印象の分損してると思うな。
Windows7と8を毎日使っていますが、Windows7よりはカッコいいと思います。Windows Phoneの洗練されたデザインと比べてしまうと見劣りしますが。
いや、むしろUIをほとんど変えずにタッチ操作にも対応してきたことが凄いと思います。それでいてマウス操作とタッチ操作の整合性の取り方も上手い。
KIOSK機をはじめタッチパネルの需要と歴史は長いからね
10インチタブレットPCでデスクトップモードを使うと『指をヤスリで削りたくなる』レベルなんだけど。7インチだとどうなるんだろう…。モダンUIアプリでは満足できないし“パワーユーザー向け”にウインドウ操作やタッチキーボードをデスクトップ+タッチパネルでも使いやすく作りなおしてくれないかなあ。
＞『指をヤスリで削りたくなる』レベルなんだけど。
スタイラス (stylus, pl. styli, styluses) を操作する指爪に適切な接着剤でつけ爪のように装着すればいいのかなあと思います。想像するに、なんかオサレですね。わたしは非モテですから目指すつもりはありませんけど。
// 発端は指先で操作できるのに指爪には無反応だからなんとなく残念だったという発想です。
＞10インチタブレットPCでデスクトップモードを使うと『指をヤスリで削りたくなる』レベルなんだけど。
USBかBTのマウス/KBをつながないという前提だと厳しいですね。
パワーユーザーなら高機能なストアアプリを自分で作ればいいのでは？デスクトップをタッチなどという思考停止なんかしてないでさ。
UI変えるだけのソフトならいくらでも出てるのになんなの？
http://ascii.jp/elem/000/000/846/846047/ [ascii.jp]http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20131007_618387.html [impress.co.jp]http://www.forest.impress.co.jp/library/software/startmenu8/ [impress.co.jp]http://hide.maruo.co.jp/software/hmstartmenu/index.html [maruo.co.jp]http://jp.iobit.com/free/startmenu8.html [iobit.com]http://n.shop.vector.co.jp/service/catalogue/sr342060/ [vector.co.jp]
逆にデスクトップをタッチしやすくするのもあるしhttp://www.forest.impress.co.jp/library/software/startmenurev/ [impress.co.jp]
で、この中でMS純正品はどれ？個人利用ならフリーでもかまわんが、企業や官庁では使うの無理ですわ。。。
世間を知らない中学生に企業利用の制約を説いても無駄ですよ。
せめてPCメーカーのバンドルならなぁ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1308/23/news097.html [itmedia.co.jp]http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?cc=jp&lc=ja&dlc=ja... [hp.com]
じゃあ、XPを使い続けるのはいいの？
MS純正じゃないので使えません！(ｷﾘｯ
純正品はこれですなhttp://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n250026 [yahoo.co.jp]
UIというより、各機能やメニューの場所とアイコンですね。UIは変わってもいいけど、コンパネのどこに何があって、名前も変わってなくて、どこのタブに何を設定できる、が変わってなければいいのに。
同意。
もはや変える必要がないくらい理想的なUIを開発してほしいものです。UIをころころ変えるってことは、しょせんその程度の寿命しかなかったってことでしょう。
それは無理でしょうね。ハードウェアの制約上、その時代に合ったUIというのは変わります。
いまんとこデスクトップで使う場合はマウスとキーボード以上のものは出てないけど？（マウスはちょこちょこ微妙に変化してるけど決定的なものは無い）
そこにタッチっていうデスクトップで使うには（少なくとも今のところ）いらんタッチを入れたがってうまくいってないのがのが８のUI
CPU性能、グラフィック描画性能、解像度、その他もろもろの制約。現在のハードスペックがWindows95の時代にあったらWindows8のUIに近くなっていただろう。スタート画面に関してはタッチはあまり関係ない。ストアアプリに合わせて微調整されているだけ。
そういえば昔、東芝がWoodyとかいうデスクトップ機にタッチパネル搭載してましたね。タッチパネル対応の独自アプリ部分だけはWindows8と同系統の発想で画面いっぱいつかって大きなボタン表示。しかしはっきりいって使いづらかったです。今のWindows8でも同じことですが、直立したディスプレイはタッチしづらい。水平面（キーボード）との距離が短いノートPCではなおさらですね。
WoodyはPanasonicのブランドだった気が...
これかな?http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960530/touch.htm [impress.co.jp]
WoodyはPanasonicですね。
なんかズレている気がしますが、Windowsストアアプリはタッチ操作に最適化、スタート画面はマウス・キーボード操作で従来と同等以上の操作性、更にタッチ操作での操作性も考慮というのは理解していますか？
同じフォームファクターに最適なUIはそう変わらない
いやそれを目指したのがモダンUIなんですが。
変える必要がないのとまで無理と思いますが。できるだけ変える必要がない理想を目指したのは確か。
理想を目指しても誰も理解してくれないのが実情でしょう。まあ理解してあげる筋合いもないんですが。
ズレとる。親スレまでの流れはデスクトップOSとしての利用の話だと思うぞ。
モダンUIはもっとカジュアルユーザー、さらに中小型端末向けならそれなりに良いとは思うが、パワーユーザーが大画面で使うにはお世辞にも効率的とは思えない。
ズレとる。Windowsストアアプリはデスクトップアプリ以上に高解像度への対応ができているんだぞ。
フルスクリーンの巨大な電卓
デスクトップユーザーだけど電卓はこっち使ってる。フォントが美しいし、高解像度が活きる良いサンプルだと思う。
高解像度への対応をしたのにUI自体は高解像度の利点を殺してると言うちぐはぐさがモダンUIの最大の問題点なのだが。
モダンUIなんてオナニーをせずに素直にデスクトップアプリを高解像度＆ストア対応すれば良かったんだよ。
つ【互換シェル】
.NETアプリいらない
それはWindowsを使わないと言っているのと同義
・UIがXP・中身は64bit・.NETが動く
つまりWindows XP x64か！……そんなに良いものでも無かったけどなあ。
とりあえずVista入れてクラシックテーマにするのが一番お望みの物に近いんじゃないかな。
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
XPっていいですよね ^^; (スコア:2)
最近のWindowsはUIのいじり過ぎですよ・・・
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:3, すばらしい洞察)
XPが出てた時にフルボッコにされてたことや、9x時代にファイルマネージャをまだ使うのがいたけど、
歴史は繰り返すな。
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:1)
結局これ
一部の老害がUIちょっと変わるたびに前の方が良かったと騒いでるだけで大部分の人は気にしてない
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:1)
シェアの殆どを取った結果として、利用者の殆どが前の方が良かったになってしまった
Re: (スコア:0)
この手の意見が老害の意見
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:2, 興味深い)
Windows 8 / 8.1がイマイチ人気がない理由で、意外に「見てくれ」が大きいんじゃないかと想像。
フラットデザインの思想自体は否定しませんし、ピクトグラムの視認性の高さは認めます。
でも、あんなに平べったくする必要はなかったんじゃ？ シンプルを通り越して、ダサいですよ。
初めて見たときはWindows 2.0 [google.co.jp]かと思いましたもん。
LunaもXP発売当初は不満を持つ人が少なからずいましたし、Aeroも同様でした。
でも、それぞれ前世代よりも「カッコいい」と感じさせるエッセンスはあったはず。
（VistaのWin+Tabタスク切り替えは「カッコいいだけ」だったｗ）
だけど、Windows 8は正直言ってカッコよくない。むしろカッコ悪い。
8触った後に7を操作すると、こっちが新OSかと錯覚するぐらい。
使い勝手とは無関係の「見てくれ」って、実は案外無視できない要素です。
車だって、エクステリアで購入を決める人は少なくないですし。
Re: (スコア:0)
老眼入ってる人間にはむしろ切実に有り難かったりしますし、人それぞれかと。
#「互換性のトラブルシューティング」で7互換UIが混ざると8.1デスクトップの見やすさを再認識したり
Re: (スコア:0)
いや、8の視認性の高さに関しては全く異論はないです。
個人的には、Aeroは半透明を使いすぎたせいで見づらいという欠点のあるスキンだと思います。私もちょっと老眼入ってきてますしｗ
ただ、「どっちがカッコいいか」という観点では、8よりVista/7の方が上かな、と。
「使いづらいけとカッコいい」のと、「使いやすいけどカッコ悪い」のでは、案外前者を選ぶ人が多いんじゃないのかな、ということです。
Re: (スコア:0)
単色は、あれはあれであっさりして個性の範囲内だと思うけど、MeiryoUIはないわ、
幅を狭める必要のない所に使われると単なる不細工なだけだもん、あれ。
日本では、MeiryoUIで見た目の印象の分損してると思うな。
Re: (スコア:0)
Windows7と8を毎日使っていますが、Windows7よりはカッコいいと思います。
Windows Phoneの洗練されたデザインと比べてしまうと見劣りしますが。
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:1)
いや、むしろUIをほとんど変えずにタッチ操作にも対応してきたことが凄いと思います。
それでいてマウス操作とタッチ操作の整合性の取り方も上手い。
Re: (スコア:0)
KIOSK機をはじめタッチパネルの需要と歴史は長いからね
Re: (スコア:0)
10インチタブレットPCでデスクトップモードを使うと『指をヤスリで削りたくなる』レベルなんだけど。
7インチだとどうなるんだろう…。
モダンUIアプリでは満足できないし“パワーユーザー向け”にウインドウ操作やタッチキーボードをデスクトップ+タッチパネルでも使いやすく作りなおしてくれないかなあ。
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:1)
＞『指をヤスリで削りたくなる』レベルなんだけど。
スタイラス (stylus, pl. styli, styluses) を操作する指爪に適切な接着剤でつけ爪のように装着すればいいのかなあと思います。
想像するに、なんかオサレですね。わたしは非モテですから目指すつもりはありませんけど。
// 発端は指先で操作できるのに指爪には無反応だからなんとなく残念だったという発想です。
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:1)
＞10インチタブレットPCでデスクトップモードを使うと『指をヤスリで削りたくなる』レベルなんだけど。
USBかBTのマウス/KBをつながないという前提だと厳しいですね。
Re: (スコア:0)
パワーユーザーなら高機能なストアアプリを自分で作ればいいのでは？
デスクトップをタッチなどという思考停止なんかしてないでさ。
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:1)
UI変えるだけのソフトならいくらでも出てるのになんなの？
http://ascii.jp/elem/000/000/846/846047/ [ascii.jp]
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20131007_618387.html [impress.co.jp]
http://www.forest.impress.co.jp/library/software/startmenu8/ [impress.co.jp]
http://hide.maruo.co.jp/software/hmstartmenu/index.html [maruo.co.jp]
http://jp.iobit.com/free/startmenu8.html [iobit.com]
http://n.shop.vector.co.jp/service/catalogue/sr342060/ [vector.co.jp]
逆にデスクトップをタッチしやすくするのもあるし
http://www.forest.impress.co.jp/library/software/startmenurev/ [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
で、この中でMS純正品はどれ？
個人利用ならフリーでもかまわんが、企業や官庁では使うの無理ですわ。。。
Re: (スコア:0)
世間を知らない中学生に企業利用の制約を説いても無駄ですよ。
Re: (スコア:0)
せめてPCメーカーのバンドルならなぁ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1308/23/news097.html [itmedia.co.jp]
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?cc=jp&lc=ja&dlc=ja... [hp.com]
Re: (スコア:0)
じゃあ、XPを使い続けるのはいいの？
MS純正じゃないので使えません！(ｷﾘｯ
Re: (スコア:0)
純正品はこれですな
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n250026 [yahoo.co.jp]
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:1)
UIというより、各機能やメニューの場所とアイコンですね。
UIは変わってもいいけど、コンパネのどこに何があって、名前も変わってなくて、
どこのタブに何を設定できる、が変わってなければいいのに。
---------------------------- うちの猫は、ながぬこ
Re: (スコア:0)
同意。
もはや変える必要がないくらい理想的なUIを開発してほしいものです。
UIをころころ変えるってことは、しょせんその程度の寿命しかなかったってことでしょう。
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:2, すばらしい洞察)
それは無理でしょうね。
ハードウェアの制約上、その時代に合ったUIというのは変わります。
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:3)
いまんとこデスクトップで使う場合はマウスとキーボード以上のものは出てないけど？（マウスはちょこちょこ微妙に変化してるけど決定的なものは無い）
そこにタッチっていうデスクトップで使うには（少なくとも今のところ）いらんタッチを入れたがってうまくいってないのがのが８のUI
Re: (スコア:0)
CPU性能、グラフィック描画性能、解像度、その他もろもろの制約。
現在のハードスペックがWindows95の時代にあったらWindows8のUIに近くなっていただろう。
スタート画面に関してはタッチはあまり関係ない。ストアアプリに合わせて微調整されているだけ。
Re:XPっていいですよね ^^; (スコア:1)
そういえば昔、東芝がWoodyとかいうデスクトップ機にタッチパネル搭載してましたね。
タッチパネル対応の独自アプリ部分だけはWindows8と同系統の発想で画面いっぱいつかって大きなボタン表示。
しかしはっきりいって使いづらかったです。
今のWindows8でも同じことですが、直立したディスプレイはタッチしづらい。
水平面（キーボード）との距離が短いノートPCではなおさらですね。
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
WoodyはPanasonicのブランドだった気が...
これかな?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/960530/touch.htm [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
WoodyはPanasonicですね。
Re: (スコア:0)
なんかズレている気がしますが、
Windowsストアアプリはタッチ操作に最適化、
スタート画面はマウス・キーボード操作で従来と同等以上の操作性、更にタッチ操作での操作性も考慮
というのは理解していますか？
Re: (スコア:0)
同じフォームファクターに最適なUIはそう変わらない
Re: (スコア:0)
いやそれを目指したのがモダンUIなんですが。
変える必要がないのとまで無理と思いますが。
できるだけ変える必要がない理想を目指したのは確か。
理想を目指しても誰も理解してくれないのが実情でしょう。
まあ理解してあげる筋合いもないんですが。
Re: (スコア:0)
ズレとる。
親スレまでの流れはデスクトップOSとしての利用の話だと思うぞ。
モダンUIはもっとカジュアルユーザー、さらに中小型端末向けならそれなりに良いとは思うが、
パワーユーザーが大画面で使うにはお世辞にも効率的とは思えない。
Re: (スコア:0)
ズレとる。
Windowsストアアプリはデスクトップアプリ以上に高解像度への対応ができているんだぞ。
Re: (スコア:0)
フルスクリーンの巨大な電卓
Re: (スコア:0)
デスクトップユーザーだけど電卓はこっち使ってる。
フォントが美しいし、高解像度が活きる良いサンプルだと思う。
Re: (スコア:0)
高解像度への対応をしたのにUI自体は高解像度の利点を殺してる
と言うちぐはぐさがモダンUIの最大の問題点なのだが。
モダンUIなんてオナニーをせずに
素直にデスクトップアプリを高解像度＆ストア対応すれば良かったんだよ。
Re: (スコア:0)
つ【互換シェル】
Re: (スコア:0)
.NETアプリいらない
Re: (スコア:0)
それはWindowsを使わないと言っているのと同義
Re: (スコア:0)
・UIがXP
・中身は64bit
・.NETが動く
つまりWindows XP x64か！
……そんなに良いものでも無かったけどなあ。
Re: (スコア:0)
とりあえずVista入れてクラシックテーマにするのが一番お望みの物に近いんじゃないかな。