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不安は感情だから、根拠はいらない。誰か一人でも、「不安だ不安だ」と言い募ればそれで十分。鉄道会社が「安心」なるものを提供しようとすれば、ほかに選択肢はない。
そうやって、すべての乗客の不安にすべて対応していたらきりがない。乗客の不安には、本当にリスクのあるものの、実際にはリスクのないものがある。鉄道会社は、リスクのある不安とリスクのない不安をちゃんと区別して、リスクのある不安についてはリスクを抑えるように実際の対策を取る責任があり、リスクのない不安については乗客にリスクがないということの説明をする必要がある。
たとえば乗客が痴漢にあうかもしれないという不安を覚えた場合、これは実際に被害が多数起きていることが明らかで、これはリスクのある不安だ。だから、痴漢がおきやすい混雑を解消したり、女性専用車両を設けいるといった、実質的な対策が必要になる。
「携帯電話のペースメーカへの影響」に関しては、実際にまずリスクがないことが総務省の調査で判明した。この実際にはリスクのない不安に対して、携帯電話の使用自粛という対策をとることは、リスクを軽減する効果がないどころか、単に他の乗客に不必要な不便をかけるだけだ。鉄道会社がすべきことは、乗客の不安を鵜呑みにして携帯電話の使用自粛を求めるのではなく、不安を覚える乗客に安心できる説明をすることだ。そして、たとえその乗客が納得しなくても、乗客の言いなりになるようなことではない。
だから、「不安だ不安だ」と言い募ればなんでもその通り、ということはない。鉄道会社が毅然とした態度をとればいいだけの話で、それは鉄道会社が選択することだ。ただし、この件に関しては、列車内で大声で通話したり、大きな音で着信音を鳴らすな、というマナーとの混同がある。列車内での携帯電話使用は他の乗客に配慮すべき、という啓発自体は問題ない。その根拠として、「ペースメーカが誤作動を起こす可能性があるから」という誤った説明、乗客の不安を余計に煽るような説明をしなければいい。
天井から１５ｃｍ以上離れて乗ってくださいとかアナウンスされれば怖くなるかもね
電車はほぼ理想的なファラデーケージだぜ。判らなきゃググれ
あっさり論破されて顔真っ赤wwwwwwwwwwお前のような低能にも理解できるように丁寧に説明してるんだよ３行以上は読み書きできないゴミクズは消えろ
“不安”はともかく、
“何に対して”不安なのかを正しく認識してほしいものです。
・電磁波に対して不安なのか？・危険だという噂に対して不安なのか？
恐らく大半が後者なのではないでしょうか。
噂が嘘か誠か判断できる人ばかりなら良いのでしょうけど、多くの一般人はそのような判断はできないでしょう。
「安全だ問題ない」とでも言おうものなら、「それでもし人が死んだら責任とるのか？」とか返されて、安全だと考えてる人が正しかったとしても、そういう主張は萎んでしまう。
だから、言ったもん勝ちになってしまうんですね。
不安と取り除くために電源オフを求めるのは、対症療法で、電波は危険ではないという啓発をするのは、根本療法です。
時間はかかるかもしれないけど、正しい情報が周知されて、一般人でも正しい判断を下せるようになってほしいです。
こと心臓病については不安を取り除くというのは不可能だと思う。
自分もなったことあるのでわかるけど、心臓って発作起きるとすごく苦しいのよ。でも、その痛みがどこからくるのかは解明されていない。そして、発作起きると数分で意識がなくなってお迎えがくる。その不安たるや半端じゃない。さらに、ペースメーカーを入れるってのはやっぱり大手術で、死線をくぐってきたという表現は決して大げさじゃない。そうやって手に入れた命なんだからできるだけ危険は遠ざけたいというのはごく当たり前の感情だ。
なったことない人間が当人の気持ちを理解することはできないと思う。＃自分はペースペーカー使ってないし、最近は発作とも疎遠なので胸ポケットにスマホを入れて持ち歩いている。
不安だから、携帯電話の電源を止めてください。不安だから、車内インバータ機器（扇風機とかエアコンとか）は止めてください。不安だから、電車は止めて気動車にしてください。不安だから、駅の自動改札（NFC）は廃止してください。
ペースメーカーを入れた人の我儘をどこまで聞いてあげればいいんだろうか？不安だから、まともにEMC設計されているペースメーカーを使おう。と、ならないのはなぜだろうか？
不安だから、車内インバータ機器（扇風機とかエアコンとか）は止めてください。
もし、車両を駆動するためのモーターに使用されている、VVVFインバータは有害だ、という噂を流したら、埋め込み医療機器の利用者は、電車に乗らなくなるのだろうか？
そっちの分野は私の専門ではないので、下手なことは言えないのですが、VVVFといっても電圧や周波数によっては、ぜんぜん問題ないのかもしれない。
噂は真実を無視して一人歩きしてしまうものなので、適当な噂をでっち上げたら、そんな車両は撤廃しろ、とか言い出す人はいないのかな、と思う。
＞不安だから、まともにEMC設計されているペースメーカーを使おう。＞と、ならないのはなぜだろうか？
そもそも、ペースメーカーが心筋の微弱な電流を検知して動いているから
まともにEMC設計されたペースメーカーがあるというのに、使わない理由がそれですか？そんな馬鹿な。
後半はよいとして、前半は非常に不愉快なコメントですね。
あなたのコメントは、せいぜい、怪我したらどうしよう程度の不安しか想定していません。心臓が止まるかもしれないという不安をわがままと言うのは、そもそも議論に必要ないですし、あなたの程度が知れる浅薄な考えです。
わがままでは無く本当に危険があるなら、携帯電話以外の他の電波も止めるように活動しなよ。元コメントは煽る書き方なのは確かだけど、携帯電話しか問題にしないなら、それこそ程度が知れる浅はかな考え。
>あなたのコメントは、せいぜい、怪我したらどうしよう程度の不安しか想定していません。
いや、だから携帯電話の電波を気にするなら前半に例に挙げられたものもかなりの強い電波を出してるということを知ってください、知った上で本当に携帯電話を特に怖がることに意味があるのですか、ということを端的に示してるんですよ。
不安を覚えるのは仕方ないでしょう。不安を理由に自分でそういう状況を避けるのはかまいません。でも、不安があることを知ってもらおう、危険がある可能性が”ゼロではない”ことを知ってもらおう、ということを理由に過剰に保護や気遣いを求めるのは感心できる行いではありません。そういう行動は、保護や気遣いをすべき他の事象を軽視することにも繋がりかねません。
もう不安を言い募る市民を片っ端からZAPZAPしていけばいいんですよ。
それての人って微妙に放射脳と呼ばれる人と被ってる気が。
自分が不安を言いつのってると誤解されてZAPZAPされてしまうかもしれないという不安で夜も眠れません。
ペースメーカー付けてる詐欺とか多いんでしょう
まるでペースメーカーつけてる人がケータイ使ってないような言い方
「ペースメーカーつけてんだけど、スマホ切ってくれない？」と言われたら、とりあえず電源を切り、こう質問で返す。
「ペースメーカーですか？ 埋め込み式除細動器ではなくて？」「誤動作すると、どうなるんですか？」「なんていう製造元のペースメーカーですか？」「何年ごろに埋め込みましたか？」
回答次第では、「そのメーカーは影響を受けないので安心して下さい大丈夫ですよ」「それよりも、万引き防止ゲートはスマホなんかよりかなり強い電磁波を出しているので、気を付けましょう」
とか言ってみる。嘘なら途中でわかるよ。ちゃんと答えきれないから。装着者ならちゃんと答えきれる。
見ず知らずの人から、身体に関するセンシティブな質問をされて丁寧に答えてくれると考えているの？
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
「不安」は言ったもん勝ち (スコア:1)
不安は感情だから、根拠はいらない。
誰か一人でも、「不安だ不安だ」と言い募ればそれで十分。
鉄道会社が「安心」なるものを提供しようとすれば、ほかに選択肢はない。
Re:「不安」は言ったもん勝ち (スコア:5, すばらしい洞察)
そうやって、すべての乗客の不安にすべて対応していたらきりがない。
乗客の不安には、本当にリスクのあるものの、実際にはリスクのないものがある。
鉄道会社は、リスクのある不安とリスクのない不安をちゃんと区別して、
リスクのある不安についてはリスクを抑えるように実際の対策を取る責任があり、
リスクのない不安については乗客にリスクがないということの説明をする必要がある。
たとえば乗客が痴漢にあうかもしれないという不安を覚えた場合、
これは実際に被害が多数起きていることが明らかで、これはリスクのある不安だ。
だから、痴漢がおきやすい混雑を解消したり、女性専用車両を設けいるといった、実質的な対策が必要になる。
「携帯電話のペースメーカへの影響」に関しては、実際にまずリスクがないことが総務省の調査で判明した。
この実際にはリスクのない不安に対して、携帯電話の使用自粛という対策をとることは、
リスクを軽減する効果がないどころか、単に他の乗客に不必要な不便をかけるだけだ。
鉄道会社がすべきことは、乗客の不安を鵜呑みにして携帯電話の使用自粛を求めるのではなく、
不安を覚える乗客に安心できる説明をすることだ。
そして、たとえその乗客が納得しなくても、乗客の言いなりになるようなことではない。
だから、「不安だ不安だ」と言い募ればなんでもその通り、ということはない。
鉄道会社が毅然とした態度をとればいいだけの話で、それは鉄道会社が選択することだ。
ただし、この件に関しては、列車内で大声で通話したり、大きな音で着信音を鳴らすな、というマナーとの混同がある。
列車内での携帯電話使用は他の乗客に配慮すべき、という啓発自体は問題ない。
その根拠として、「ペースメーカが誤作動を起こす可能性があるから」という誤った説明、
乗客の不安を余計に煽るような説明をしなければいい。
Re:「不安」は言ったもん勝ち (スコア:2)
Re:「不安」は言ったもん勝ち (スコア:1)
天井から１５ｃｍ以上離れて乗ってくださいとかアナウンスされれば怖くなるかもね
Re:「不安」は言ったもん勝ち (スコア:1)
Re: (スコア:0)
電車はほぼ理想的なファラデーケージだぜ。
判らなきゃググれ
Re:「不安」は言ったもん勝ち (スコア:2)
Re: (スコア:0)
あっさり論破されて顔真っ赤wwwwwwwwww
お前のような低能にも理解できるように丁寧に説明してるんだよ
３行以上は読み書きできないゴミクズは消えろ
Re:「不安」は言ったもん勝ち (スコア:2)
“不安”はともかく、
“何に対して”不安なのかを正しく認識してほしいものです。
・電磁波に対して不安なのか？
・危険だという噂に対して不安なのか？
恐らく大半が後者なのではないでしょうか。
噂が嘘か誠か判断できる人ばかりなら良いのでしょうけど、
多くの一般人はそのような判断はできないでしょう。
「安全だ問題ない」とでも言おうものなら、「それでもし人が死んだら責任とるのか？」
とか返されて、安全だと考えてる人が正しかったとしても、そういう主張は萎んでしまう。
だから、言ったもん勝ちになってしまうんですね。
不安と取り除くために電源オフを求めるのは、対症療法で、
電波は危険ではないという啓発をするのは、根本療法です。
時間はかかるかもしれないけど、正しい情報が周知されて、
一般人でも正しい判断を下せるようになってほしいです。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
こと心臓病については不安を取り除くというのは不可能だと思う。
自分もなったことあるのでわかるけど、心臓って発作起きるとすごく苦しいのよ。でも、その痛みがどこからくるのかは解明されていない。
そして、発作起きると数分で意識がなくなってお迎えがくる。その不安たるや半端じゃない。
さらに、ペースメーカーを入れるってのはやっぱり大手術で、死線をくぐってきたという表現は決して大げさじゃない。
そうやって手に入れた命なんだからできるだけ危険は遠ざけたいというのはごく当たり前の感情だ。
なったことない人間が当人の気持ちを理解することはできないと思う。
＃自分はペースペーカー使ってないし、最近は発作とも疎遠なので胸ポケットにスマホを入れて持ち歩いている。
Re:「不安」は言ったもん勝ち (スコア:1)
不安だから、携帯電話の電源を止めてください。
不安だから、車内インバータ機器（扇風機とかエアコンとか）は止めてください。
不安だから、電車は止めて気動車にしてください。
不安だから、駅の自動改札（NFC）は廃止してください。
ペースメーカーを入れた人の我儘をどこまで聞いてあげればいいんだろうか？
不安だから、まともにEMC設計されているペースメーカーを使おう。
と、ならないのはなぜだろうか？
Re:「不安」は言ったもん勝ち (スコア:1)
もし、車両を駆動するためのモーターに使用されている、VVVFインバータは有害だ、という噂を流したら、
埋め込み医療機器の利用者は、電車に乗らなくなるのだろうか？
そっちの分野は私の専門ではないので、下手なことは言えないのですが、
VVVFといっても電圧や周波数によっては、ぜんぜん問題ないのかもしれない。
噂は真実を無視して一人歩きしてしまうものなので、適当な噂をでっち上げたら、
そんな車両は撤廃しろ、とか言い出す人はいないのかな、と思う。
Re: (スコア:0)
＞不安だから、まともにEMC設計されているペースメーカーを使おう。
＞と、ならないのはなぜだろうか？
そもそも、ペースメーカーが心筋の微弱な電流を検知して動いているから
Re: (スコア:0)
まともにEMC設計されたペースメーカーがあるというのに、使わない理由がそれですか？
そんな馬鹿な。
Re: (スコア:0)
後半はよいとして、前半は非常に不愉快なコメントですね。
あなたのコメントは、せいぜい、怪我したらどうしよう程度の不安しか想定していません。
心臓が止まるかもしれないという不安をわがままと言うのは、そもそも議論に必要ないですし、あなたの程度が知れる浅薄な考えです。
Re: (スコア:0)
わがままでは無く本当に危険があるなら、携帯電話以外の他の電波も止めるように活動しなよ。
元コメントは煽る書き方なのは確かだけど、携帯電話しか問題にしないなら、それこそ程度が知れる浅はかな考え。
Re: (スコア:0)
>あなたのコメントは、せいぜい、怪我したらどうしよう程度の不安しか想定していません。
いや、だから
携帯電話の電波を気にするなら前半に例に挙げられたものもかなりの強い電波を出してるということを知ってください、
知った上で本当に携帯電話を特に怖がることに意味があるのですか、
ということを端的に示してるんですよ。
不安を覚えるのは仕方ないでしょう。不安を理由に自分でそういう状況を避けるのはかまいません。
でも、不安があることを知ってもらおう、危険がある可能性が”ゼロではない”ことを知ってもらおう、ということを理由に過剰に保護や気遣いを求めるのは感心できる行いではありません。
そういう行動は、保護や気遣いをすべき他の事象を軽視することにも繋がりかねません。
Re: (スコア:0)
もう不安を言い募る市民を片っ端からZAPZAPしていけばいいんですよ。
Re: (スコア:0)
それての人って微妙に放射脳と呼ばれる人と被ってる気が。
Re: (スコア:0)
自分が不安を言いつのってると誤解されてZAPZAPされてしまうかもしれないという不安で夜も眠れません。
Re: (スコア:0)
ペースメーカー付けてる詐欺とか多いんでしょう
Re: (スコア:0)
まるでペースメーカーつけてる人がケータイ使ってないような言い方
Re: (スコア:0)
「ペースメーカーつけてんだけど、スマホ切ってくれない？」
と言われたら、とりあえず電源を切り、こう質問で返す。
「ペースメーカーですか？ 埋め込み式除細動器ではなくて？」
「誤動作すると、どうなるんですか？」
「なんていう製造元のペースメーカーですか？」
「何年ごろに埋め込みましたか？」
回答次第では、
「そのメーカーは影響を受けないので安心して下さい大丈夫ですよ」
「それよりも、万引き防止ゲートはスマホなんかよりかなり強い電磁波を出しているので、気を付けましょう」
とか言ってみる。
嘘なら途中でわかるよ。ちゃんと答えきれないから。
装着者ならちゃんと答えきれる。
Re: (スコア:0)
見ず知らずの人から、身体に関するセンシティブな質問をされて丁寧に答えてくれると考えているの？