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朝日だったかに、生活保護の家族三人くらいで携帯に2万くらい使ってるとかふざけた投稿があったけど、生活保護の場合は契約する事業者とかも低廉なところに強制させたりできないんですかね？
生活保護費でも、一定内での自由裁量は認められています。問題は自由裁量を隠れ蓑に、悪用が絶えない事でしょうか。
この場合、生活保護で想定されている通信費より突出させた分を行政が咎めないのは、自由裁量の範疇と判断しているからです。つまり生活受給者が通信費を重視した生活スタイルを選択しており、そのほかの支出を自由裁量の範疇で削減する、と。
ところが受給者が費用の増加は自由裁量を主張しても、実際には一方で自由裁量分の費用を削減しないため、収支に差が出来ます。
そのため解決方法としてつぎの３つがあり
・受給者が浪費するままに保護費を増やす・受給者が収支を理解し、生活設計を立てられるよう支援する・受給者の自由裁量をさらに制限する、または認めない
大阪市は２番目の支援に乗り出したということでしょう。
クダンの人はバスガイドをしてた。ガイドの仕事上携帯電話の使用が必要だけど、会社が携帯電話を支給しないので全額自腹。しかも、その頻度が半端ないので2万円オーバー。（ワンコールワーカーで固定電話を持ってないパターンだと毎日連絡しないといけないので2万程度飛んでもおかしくはないです）
攻めるべきでは時給者本人ではなく、生活保護制度にタダ乗りしている会社の方ではないかと。
ちなみに北欧では働き出した生活保護世帯に対しては金額を上乗せしていますが、上乗せされた分企業が給料を減らすので、企業が国にタダ乗りしている格好になります。
なるほど。(#2735482)は見事に印象操作にのせられたピエロだったわけねそうやって脊髄反射的に人を叩くような「ふざけた」行動する人たち減らないかね
で、あなたは携帯にいくら使っていますか？
1800円くらいですね。
んで、その1800円でスマホの本体料金は含まれているんでしょうか。バカが口を開くと墓穴掘るだけなんだから黙っていようよｗ
元コメの人はどうか知りませんが、私はMNPで0円でした。
MVNOの契約に月1500円、端末代月1000円ローン、プラスWiFiルータレンタル契約（端末代込み）で月3500円。
結構ヘビーに使っててもそんなもんです。
カード払い、ローンは生保では不可。カード持てないしローン審査も通らないし役所も認めないから。MVNO自体も新しいし生保で格安3枚と白ロムはまだ現実的とはねえ。
> カード払い、
それならまさにVISAプリペイドで支払えるようになるのではないの? MVNOは「利用できない一部の店舗」に該当するの?
少なくとも似たようなシステムのVISAデビットは使えないケースがだいぶ多いようで。
0円です！ [srad.jp]
特殊事例だということは重々承知。伊達に魔法使いなわけじゃないやい。
俺も1800円くらいだな
三人で携帯に二万というのは、MVNOを持ち出すまでもなく使いすぎでしょう。パケ定を三人使う必然がないし、使ったとしても割引を使えばそんなにならない。ならなぜそんなに掛かるのか。
馬鹿につける薬はない。
J-CASTの記事 [j-cast.com]では「携帯電話代は2万6000円とかさんだが、これは子どもの携帯解約による違約金や自分の働き先探しにかかったと説明した」。
違約金は仕方ないが、職探しの電話・・・それは固定電話があるのに携帯使えばそりゃあ・・・
てかこの記事だと、携帯電話代以上に問題のある支出がおおすぎて。よくあることだが、むしろ生活保護者たたき向けの記事になってる。
生保で割引、値引き、キャッシュバックの一部を使うと「収入がある」として保護を外されるんだと。量販店のポイントとかもいくら溜まっても失効させるんだそうな。だから下手に得はできないし、特別に困らない限りは割引に手を出さない方が安全らしい。割賦契約も審査で蹴られてできないとか。結果として非効率な高い契約を続ける圧力がかかってるんじゃないか?
基本的にキャッシュバックを収入とするのは極めて妥当、というか現金の抜け道なんて認めちゃ駄目だろ。
むしろキャッシュバックのない精算生活が出来ないなら、そういう日本の市場に文句を言うべき。
ん？保護は外されないよ。収入があった分、生活保護で給付される額が減るだけ。なので、☓「割引に手を出さないほうが安全らしい」○「割引に手を出さないほうがお得らしい」です。
節約しないほうが「お得」なのに、節約しようとかましてや自立しようなんて人いるわけないよね。
バカだからお金を沢山払ってしまうのだけど貧乏だからバカを克服する機会は少ないんだよかといって行政が教育をするわけでもないのでまあ、むべなるかな
だからそういう人を見つけて教育しよう、アドバイスしようというのが今回の話では？
半年おきに新機種を買ってるんじゃないかなそして前機種をうっぱらう役人には携帯代といえるし、自分は現金も手に入る自分のお金じゃないと、無駄遣いの抑制効かないだろうし
http://www.bmobile.ne.jp/03sumaho/plan.html [bmobile.ne.jp] や http://www.bmobile.ne.jp/fd/plan.html [bmobile.ne.jp] というサービスもありますからね、世の中には。
一台 7千円で、 3台ざっと 2万円であってませんか?今、スマホ持つのが普通と思うのですが、違いますか?スマホで、パケット定額無しは自殺と聞きましたが、違うのでしょうか?
MVNOは、ここに出入りするような方には普通かも知れませんが、一般には極めて敷居が高い。ガラケー、、、自分はそうだが、人には積極的に勧められるか? と言うと、ま、難しい。今時、ケータイ(≒スマホ)無しでは、バイトも出来ないと聞くのですが、、、
暑い東京で、エアコン無しで暮らせ、と言っているように聞こえる。(好きで、エアコン無しは知ってるが)
Ymobileのステマじゃないのか？イエデンワ、自宅のパソコン用高速通信、全員の携帯を全部まとめるとかなりの値引きになるよ。身内には通話料発生しないからオプションつなぎ放題いらないし。父親だけつなぎ放題にして子供は他人に発信するの禁止すれば良い。
＞イエデンワ、自宅のパソコン用高速通信、全員の携帯を全部まとめるとかなりの値引きになるよ。
こういう正論が通じないのが生活保護者なのでは？
もしたとえばワイモバイルにされたら、「ソフトバンクのすることはすべて悪」な信念をお持ちの方々が騒ぎそうだな…# そもそもどこかに強制するのって、公的機関による一種の利益誘導じゃないのかねぇ
別にYモバイルじゃなくても良いですよ。OCNとかIIJとかまともなMVNOはあるじゃないですか。大手キャリアのプランなんて贅沢をやめて欲しいと言ってるだけで。
普通の人は自分の金だから節約を考えるけど、生保受給者は他人の金(貯蓄も不可)だから節約を考えないんですよね。
OCNもIIJもクレカじゃないと普通に通話が出来る契約は出来なかったと思う。（Visaプリペイドはダメ）
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
電話代とか (スコア:0)
朝日だったかに、生活保護の家族三人くらいで携帯に2万くらい使ってるとかふざけた投稿があったけど、生活保護の場合は契約する事業者とかも低廉なところに強制させたりできないんですかね？
Re:電話代とか (スコア:2, 興味深い)
生活保護費でも、一定内での自由裁量は認められています。
問題は自由裁量を隠れ蓑に、悪用が絶えない事でしょうか。
この場合、生活保護で想定されている通信費より突出させた分を行政が咎めないのは、自由裁量の範疇と判断しているからです。
つまり生活受給者が通信費を重視した生活スタイルを選択しており、そのほかの支出を自由裁量の範疇で削減する、と。
ところが受給者が費用の増加は自由裁量を主張しても、実際には一方で自由裁量分の費用を削減しないため、収支に差が出来ます。
そのため解決方法としてつぎの３つがあり
・受給者が浪費するままに保護費を増やす
・受給者が収支を理解し、生活設計を立てられるよう支援する
・受給者の自由裁量をさらに制限する、または認めない
大阪市は２番目の支援に乗り出したということでしょう。
仕事上の都合で2万だったはず (スコア:2, 参考になる)
クダンの人はバスガイドをしてた。
ガイドの仕事上携帯電話の使用が必要だけど、会社が携帯電話を支給しないので全額自腹。
しかも、その頻度が半端ないので2万円オーバー。
（ワンコールワーカーで固定電話を持ってないパターンだと毎日連絡しないといけないので2万程度飛んでもおかしくはないです）
攻めるべきでは時給者本人ではなく、生活保護制度にタダ乗りしている会社の方ではないかと。
ちなみに北欧では働き出した生活保護世帯に対しては金額を上乗せしていますが、上乗せされた分企業が給料を減らすので、企業が国にタダ乗りしている格好になります。
Re: (スコア:0)
なるほど。
(#2735482)は見事に印象操作にのせられたピエロだったわけね
そうやって脊髄反射的に人を叩くような「ふざけた」行動する人たち減らないかね
Re: (スコア:0)
で、あなたは携帯にいくら使っていますか？
Re: (スコア:0)
1800円くらいですね。
Re: (スコア:0)
んで、その1800円でスマホの本体料金は含まれているんでしょうか。
バカが口を開くと墓穴掘るだけなんだから黙っていようよｗ
Re: (スコア:0)
元コメの人はどうか知りませんが、私はMNPで0円でした。
Re: (スコア:0)
MVNOの契約に月1500円、端末代月1000円ローン、
プラスWiFiルータレンタル契約（端末代込み）で月3500円。
結構ヘビーに使っててもそんなもんです。
Re: (スコア:0)
カード払い、ローンは生保では不可。カード持てないしローン審査も通らないし役所も認めないから。
MVNO自体も新しいし生保で格安3枚と白ロムはまだ現実的とはねえ。
Re: (スコア:0)
> カード払い、
それならまさにVISAプリペイドで支払えるようになるのではないの? MVNOは「利用できない一部の店舗」に該当するの?
Re: (スコア:0)
少なくとも似たようなシステムのVISAデビットは使えないケースがだいぶ多いようで。
Re: (スコア:0)
0円です！ [srad.jp]
特殊事例だということは重々承知。伊達に魔法使いなわけじゃないやい。
Re: (スコア:0)
俺も1800円くらいだな
Re: (スコア:0)
三人で携帯に二万というのは、MVNOを持ち出すまでもなく使いすぎでしょう。
パケ定を三人使う必然がないし、使ったとしても割引を使えばそんなにならない。
ならなぜそんなに掛かるのか。
馬鹿につける薬はない。
Re:電話代とか (スコア:1)
J-CASTの記事 [j-cast.com]では
「携帯電話代は2万6000円とかさんだが、これは子どもの携帯解約による違約金や自分の働き先探しにかかったと説明した」。
Re: (スコア:0)
違約金は仕方ないが、
職探しの電話・・・それは固定電話があるのに携帯使えばそりゃあ・・・
てかこの記事だと、携帯電話代以上に問題のある支出がおおすぎて。
よくあることだが、むしろ生活保護者たたき向けの記事になってる。
Re: (スコア:0)
生保で割引、値引き、キャッシュバックの一部を使うと「収入がある」として保護を外されるんだと。量販店のポイントとかもいくら
溜まっても失効させるんだそうな。だから下手に得はできないし、特別に困らない限りは割引に手を出さない方が安全らしい。
割賦契約も審査で蹴られてできないとか。結果として非効率な高い契約を続ける圧力がかかってるんじゃないか?
Re: (スコア:0)
基本的にキャッシュバックを収入とするのは極めて妥当、というか現金の抜け道なんて認めちゃ駄目だろ。
むしろキャッシュバックのない精算生活が出来ないなら、そういう日本の市場に文句を言うべき。
Re: (スコア:0)
ん？保護は外されないよ。
収入があった分、生活保護で給付される額が減るだけ。
なので、
☓「割引に手を出さないほうが安全らしい」
○「割引に手を出さないほうがお得らしい」
です。
Re: (スコア:0)
節約しないほうが「お得」なのに、節約しようとかましてや自立しようなんて人いるわけないよね。
Re: (スコア:0)
バカだからお金を沢山払ってしまうのだけど
貧乏だからバカを克服する機会は少ないんだよ
かといって行政が教育をするわけでもないので
まあ、むべなるかな
Re: (スコア:0)
だからそういう人を見つけて教育しよう、アドバイスしようというのが今回の話では？
Re: (スコア:0)
半年おきに新機種を買ってるんじゃないかな
そして前機種をうっぱらう
役人には携帯代といえるし、自分は現金も手に入る
自分のお金じゃないと、無駄遣いの抑制効かないだろうし
Re: (スコア:0)
http://www.bmobile.ne.jp/03sumaho/plan.html [bmobile.ne.jp] や http://www.bmobile.ne.jp/fd/plan.html [bmobile.ne.jp] というサービスもありますからね、世の中には。
Re: (スコア:0)
一台 7千円で、 3台ざっと 2万円であってませんか?
今、スマホ持つのが普通と思うのですが、違いますか?
スマホで、パケット定額無しは自殺と聞きましたが、違うのでしょうか?
MVNOは、ここに出入りするような方には普通かも知れませんが、一般には極めて敷居が高い。
ガラケー、、、自分はそうだが、人には積極的に勧められるか? と言うと、ま、難しい。
今時、ケータイ(≒スマホ)無しでは、バイトも出来ないと聞くのですが、、、
暑い東京で、エアコン無しで暮らせ、と言っているように聞こえる。
(好きで、エアコン無しは知ってるが)
Re: (スコア:0)
Ymobileのステマじゃないのか？
イエデンワ、自宅のパソコン用高速通信、全員の携帯を全部まとめるとかなりの値引きになるよ。
身内には通話料発生しないからオプションつなぎ放題いらないし。
父親だけつなぎ放題にして子供は他人に発信するの禁止すれば良い。
Re: (スコア:0)
＞イエデンワ、自宅のパソコン用高速通信、全員の携帯を全部まとめるとかなりの値引きになるよ。
こういう正論が通じないのが生活保護者なのでは？
Re: (スコア:0)
もしたとえばワイモバイルにされたら、「ソフトバンクのすることはすべて悪」な信念をお持ちの方々が騒ぎそうだな…
# そもそもどこかに強制するのって、公的機関による一種の利益誘導じゃないのかねぇ
Re: (スコア:0)
別にYモバイルじゃなくても良いですよ。
OCNとかIIJとかまともなMVNOはあるじゃないですか。
大手キャリアのプランなんて贅沢をやめて欲しいと言ってるだけで。
普通の人は自分の金だから節約を考えるけど、生保受給者は他人の金(貯蓄も不可)だから節約を考えないんですよね。
Re: (スコア:0)
OCNもIIJもクレカじゃないと普通に通話が出来る契約は出来なかったと思う。
（Visaプリペイドはダメ）