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「飛行機が落ちてくるとは想像できず」というのはおかしくないか？近くの調布中学校も飛行場に隣接しているわけではないが、1980年に墜落している。
スルー力なさすぎな流れ。
そもそも想像したところで、飛行機が落ちてくるっていうか「こちらの意図とは関係なく自由に動ける重量物が上から落ちてくる」事故に対して落下地点の側で対策できることってあるの？航路の近くには住宅地を置かないっていったって、飛行機が航路から逸れたら意味がないし。
そもそも想像したところで、飛行機が落ちてくるっていうか「こちらの意図とは関係なく自由に動ける重量物が上から落ちてくる」事故に対して落下地点の側で対策できることってあるの？
んー、対空ミサイルとかファランクスとかの近接火器ですかね?＃許可でねーよ
んー、対空ミサイルとかファランクスとかの近接火器ですかね?
地上から近い位置で目標を爆破すると、地上側にも被害が及びません?
それはそうですね。ということは、飛行機どころか核の直撃にも耐えうるようなシェルターぐらいで?＃窓がない建物には建築的な許可降りないと思うの＃ということで、土台を地下室仕様にしてですね
着弾で爆発するミサイルではないけれど、余程ひらけた場所でもないかぎり「墜落してくる小型飛行機」を避けるのは結構大変そうですよね。
屋内にいたら、小型機の音だと気づいたときには逃げる間もないだろうし、庭にいても視界がわるく「どこから音が来てるんだ?うわ、どこに逃げよう」と家屋に逃げるか、構造物を迂回して逃げるので、避難が間に合うかどうか…。
#航空機の音が聞こえたら、位置を確認する癖がなぜかあります。
屋内にいたら、小型機の音だと気づいたときには逃げる間もないだろうし、
エンジンが止まってたら風切り音だけですしね。まず聞こえないんじゃないかと思います
だから、対策できないのは想像できないからではないでしょ？
うん、だからこの事故に対して想像力を持ち出す意味自体がわかんないのよ。
それを言うなら「このタレコミに対してタレコミ主の想像力を持ち出す意味」だと思うけど。雑談サイトなんだから別にいいんじゃないの？
普天間基地の話題の時にネトウヨの人が「そんなところに住むのが悪い。引っ越せ」と言ってた。
離着陸時は低速、低高度で異常時にリカバリが難しいし、小型機用空港だから単発機が多いし飛行時間の短い奴も多い俺なら怖くて住めない
飛行場のそばで飛行機が落ちてきて殺される人ってその辺に住んでる人の数と比べてそんなに多いもんなの?
これが怖くて住めないとなると、自動車の通る道は怖くて歩けなくなるんじゃないかと思うんだけど。
＞これが怖くて住めないとなると、自動車の通る道は怖くて歩けなくなるんじゃないかと思うんだけど。
怖いに決まってるだろでもそれだと生活できないからそういうところでもやむを得ず通行してるんだよ他にたくさん物件あるのにわざわざ飛行場の近くに住むのと比べられてもな
遠いとか近いとか、そんな感覚的な話をされてもな。せめて定量的に言ってよ。
遠いとか近いとかがどのくらい感覚的な表現なのか定量的に言ってみてよ。
おいおい、いまさら急にどうしたんだ定量的じゃないと話にならないと思うんなら最初からそう言えばよかったのに元記事からずっとそうじゃなかったろ
議論がループになってるからその原因を排除しようと思っただけだが。定量的に言えないならそりゃ単なる主観だよね、でいいんじゃないかな。
ちなみに今回墜落した地点は航路直下でもなければ旋回ルートの直下でもない。普段なら遠目に離発着を眺める程度のエリア。事故で航路を逸脱してあそこに墜落したんだ。高度を加味して考えれば日本中どこだって同程度には墜落の可能性はあるんだよ。それを「俺なら怖くて住めない」って言ってたら日本国内に住む場所はないだろうね。
さすがに日本中何処でも同程度に墜落しうる、というのは乱暴では。航路的にも確率の差は出るでしょうし、感覚的にも「普段小型機を視認する／しない」の差はあるでしょう。大元のコメントは小型機だから怖いというのもあるでしょうからね。「小型機空港の近所には怖くて住めないが、大型機の離着陸が良く見える場所でも平気で住める」くらいはあってもいいと思うのですが。
そんなに怖がりだと生きづらいだろ。たいへんだな。
他の物件は水害が怖かったり地震が怖かったり治安が怖かったりするんだろ?
全て助けて生還できると思って助けにいった、というわけではなく、命を賭けても助けたかった、のだろうから、「想像できていれば」とか「のんびり」とかいうのはズレたコメントなのでは。原因が墜落だろうが他の何かだろうが、似たようなシチュエーションならば助けに行ったのだろうから。
何かの皮肉のつもりなのかもしれないけど。
きちんと想像できてれば、不意に航空機の墜落に直撃されたとしても安全に避難可能だったと？さすが、自宅警備員さんは意識が高い。
無くなった方は20日前に越してきたばかりだそうだから、そこまで言うのは酷ではなかろうか。冷静になれば犬なんか見捨てて逃げろと言えるが、パニクってたらどうにもならんよね。
まぁ、隕石落ちてきたらどうやって逃げるか、テロリストが突入してきたらどうするか、常に対応を想定しておくのが正しい生き方ってやつではありますがね！
俺は、天を支えてる柱が折れて天が崩れ落ちてくる事を想像しながら、毎日を過ごしてます。
親方、空から天井が！
前に柱が折れて天が崩れ落ちてきたのは、いつでしょうか？
三皇五帝の時代ですよ。列氏と史記では時代や事実関係に相違がありますけど。
列氏→列子だなorzあと、淮南子にも記述がありますな。なので、杞憂だとかいって馬鹿にしてるといつか痛い目に遭うかも知れませんよ。
2012年12月2日（AM）8時5分頃（JST）、山梨県大月市笹子町中央自動車道上り線笹子トンネルで、天井コンクリート板吊り金具が抜けたのが切っ掛けとして、約130mに渡って天井板が連鎖崩落して来たのが、柱（正確には吊り金具＆天井版）が折れて天が崩れ落ちてきた最近でしょうか。
そういえば知り合いの強化人間がよく、空が落ちてくる！って叫んでたよ
ケンシロウか・・・
強化人間か、チキンリトルかと思った
消火栓の蓋が飛ぶんじゃないかとか、転んでドアノブや商品をつるすフックに目が刺さったらと思うと、超怖いんだ...
「乗ったエレベータが落ちたら」とか、「階段で転んで傘がのどに刺さったら」とか心配しすぎて、家でガクブルしていたら、ショベルカーが突っ込んでくるのですね。わかります。
# それ、なんてanother
「飛行機が落ちてくるとは想像できず」というのはおかしい。
なお、『「飛行機が落ちてくるとは想像できず」というのはおかしい』に対して「想像力なさすぎ」という反応もおかしい。想像力が足りていようが足りてなかろうが、落下地点の側でできる対策はない。これはタレコミの指摘が意味不明なのであって、航空事故の想定が不足していたということではない。
想像力豊かなので、エスカレータをあがったときに床が抜けないか確認しますよ。
調布中学校が墜落したんですか？（主語（飛行機が）を省略してはわかりにくい。または、1980年に墜落事故が起きている、とする。）
現実問題、落ちてくる可能性があるかないかと言われれば殆どの人が「ある」と答える程度にそれは常識ではあるが、同時に「じゃあ自分がそれの犠牲になると思うか」と聞けば、大半の人は「ＮＯ」と答えるわけだ。
落ちてくることが想像できないわけではないにせよ、現実的に可能性が極端に低いタイプの事故まで想定していたら人間、生きていけないよ。まさに杞憂って言葉そのものじゃないか。
＃ 高校の頃に学校のすぐ近くに自衛隊機が墜落したことあるけど、別に怖いとは感じなかったなぁ＃ 近くに１回落ちたからといって、自分がそういう事故に遭う確率が上がるわけでも下がるわけでもないし
＞近くに１回落ちたからといって、自分がそういう事故に遭う確率が上がるわけでも下がるわけでもないし
現実には、近くに落ちたら当然その事故調査や対策は行われ、自分（近所に住んでいる人）がそういう事故に遭う確率は「下がる」気がします。
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
想像力なさすぎ (スコア:0)
「飛行機が落ちてくるとは想像できず」というのはおかしくないか？
近くの調布中学校も飛行場に隣接しているわけではないが、1980年に墜落している。
Re:想像力なさすぎ (スコア:2)
スルー力なさすぎな流れ。
Re: (スコア:0)
そもそも想像したところで、飛行機が落ちてくるっていうか
「こちらの意図とは関係なく自由に動ける重量物が上から落ちてくる」事故に対して
落下地点の側で対策できることってあるの？
航路の近くには住宅地を置かないっていったって、飛行機が航路から逸れたら意味がないし。
Re:想像力なさすぎ (スコア:2)
んー、対空ミサイルとかファランクスとかの近接火器ですかね?
＃許可でねーよ
Re:想像力なさすぎ (スコア:1)
んー、対空ミサイルとかファランクスとかの近接火器ですかね?
地上から近い位置で目標を爆破すると、地上側にも被害が及びません?
Re:想像力なさすぎ (スコア:1)
それはそうですね。
ということは、飛行機どころか核の直撃にも耐えうるようなシェルターぐらいで?
＃窓がない建物には建築的な許可降りないと思うの
＃ということで、土台を地下室仕様にしてですね
Re:想像力なさすぎ (スコア:1)
着弾で爆発するミサイルではないけれど、
余程ひらけた場所でもないかぎり「墜落してくる小型飛行機」を
避けるのは結構大変そうですよね。
屋内にいたら、小型機の音だと気づいたときには逃げる間もないだろうし、
庭にいても視界がわるく「どこから音が来てるんだ?うわ、どこに逃げよう」と家屋に逃げるか、構造物を迂回して逃げるので、避難が間に合うかどうか…。
#航空機の音が聞こえたら、位置を確認する癖がなぜかあります。
Re: (スコア:0)
屋内にいたら、小型機の音だと気づいたときには逃げる間もないだろうし、
エンジンが止まってたら風切り音だけですしね。
まず聞こえないんじゃないかと思います
Re: (スコア:0)
だから、対策できないのは想像できないからではないでしょ？
Re: (スコア:0)
うん、だからこの事故に対して想像力を持ち出す意味自体がわかんないのよ。
Re: (スコア:0)
それを言うなら「このタレコミに対してタレコミ主の想像力を持ち出す意味」だと思うけど。
雑談サイトなんだから別にいいんじゃないの？
Re: (スコア:0)
普天間基地の話題の時にネトウヨの人が「そんなところに住むのが悪い。引っ越せ」と言ってた。
Re: (スコア:0)
離着陸時は低速、低高度で異常時にリカバリが難しいし、小型機用空港だから単発機が多いし飛行時間の短い奴も多い
俺なら怖くて住めない
Re: (スコア:0)
飛行場のそばで飛行機が落ちてきて殺される人ってその辺に住んでる人の数と比べてそんなに多いもんなの?
これが怖くて住めないとなると、自動車の通る道は怖くて歩けなくなるんじゃないかと思うんだけど。
Re: (スコア:0)
＞これが怖くて住めないとなると、自動車の通る道は怖くて歩けなくなるんじゃないかと思うんだけど。
怖いに決まってるだろ
でもそれだと生活できないからそういうところでもやむを得ず通行してるんだよ
他にたくさん物件あるのにわざわざ飛行場の近くに住むのと比べられてもな
Re: (スコア:0)
遠いとか近いとか、そんな感覚的な話をされてもな。
せめて定量的に言ってよ。
Re: (スコア:0)
遠いとか近いとかがどのくらい感覚的な表現なのか定量的に言ってみてよ。
Re: (スコア:0)
おいおい、いまさら急にどうしたんだ
定量的じゃないと話にならないと思うんなら最初からそう言えばよかったのに
元記事からずっとそうじゃなかったろ
Re: (スコア:0)
議論がループになってるからその原因を排除しようと思っただけだが。
定量的に言えないならそりゃ単なる主観だよね、でいいんじゃないかな。
ちなみに今回墜落した地点は航路直下でもなければ旋回ルートの直下でもない。
普段なら遠目に離発着を眺める程度のエリア。
事故で航路を逸脱してあそこに墜落したんだ。
高度を加味して考えれば日本中どこだって同程度には墜落の可能性はあるんだよ。
それを「俺なら怖くて住めない」って言ってたら日本国内に住む場所はないだろうね。
Re: (スコア:0)
さすがに日本中何処でも同程度に墜落しうる、というのは乱暴では。
航路的にも確率の差は出るでしょうし、感覚的にも「普段小型機を視認する／しない」の差はあるでしょう。
大元のコメントは小型機だから怖いというのもあるでしょうからね。
「小型機空港の近所には怖くて住めないが、大型機の離着陸が良く見える場所でも平気で住める」くらいはあってもいいと思うのですが。
Re: (スコア:0)
そんなに怖がりだと生きづらいだろ。たいへんだな。
他の物件は水害が怖かったり地震が怖かったり治安が怖かったりするんだろ?
Re:想像力なさすぎ (スコア:1)
全て助けて生還できると思って助けにいった、というわけではなく、
命を賭けても助けたかった、のだろうから、
「想像できていれば」とか「のんびり」とかいうのはズレたコメントなのでは。
原因が墜落だろうが他の何かだろうが、似たようなシチュエーションならば助けに行ったのだろうから。
何かの皮肉のつもりなのかもしれないけど。
Re: (スコア:0)
きちんと想像できてれば、不意に航空機の墜落に直撃されたとしても安全に避難可能だったと？
さすが、自宅警備員さんは意識が高い。
Re: (スコア:0)
無くなった方は20日前に越してきたばかりだそうだから、そこまで言うのは酷ではなかろうか。
冷静になれば犬なんか見捨てて逃げろと言えるが、パニクってたらどうにもならんよね。
まぁ、隕石落ちてきたらどうやって逃げるか、テロリストが突入してきたらどうするか、常に対応を想定しておくのが正しい生き方ってやつではありますがね！
Re: (スコア:0)
俺は、天を支えてる柱が折れて天が崩れ落ちてくる事を想像しながら、毎日を過ごしてます。
Re:想像力なさすぎ (スコア:1)
親方、空から天井が！
Re: (スコア:0)
前に柱が折れて天が崩れ落ちてきたのは、いつでしょうか？
Re:想像力なさすぎ (スコア:1)
三皇五帝の時代ですよ。列氏と史記では時代や事実関係に相違がありますけど。
Re:想像力なさすぎ (スコア:1)
列氏→列子だなorz
あと、淮南子にも記述がありますな。
なので、杞憂だとかいって馬鹿にしてるといつか痛い目に遭うかも知れませんよ。
Re: (スコア:0)
2012年12月2日（AM）8時5分頃（JST）、山梨県大月市笹子町中央自動車道上り線笹子トンネルで、天井コンクリート板吊り金具が抜けたのが切っ掛けとして、約130mに渡って天井板が連鎖崩落して来たのが、柱（正確には吊り金具＆天井版）が折れて天が崩れ落ちてきた最近でしょうか。
Re: (スコア:0)
そういえば知り合いの強化人間がよく、空が落ちてくる！って叫んでたよ
Re: (スコア:0)
ケンシロウか・・・
Re:想像力なさすぎ (スコア:1)
強化人間か、チキンリトルかと思った
Re: (スコア:0)
消火栓の蓋が飛ぶんじゃないかとか、転んでドアノブや商品をつるすフックに目が刺さったらと思うと、超怖いんだ...
Re: (スコア:0)
「乗ったエレベータが落ちたら」とか、「階段で転んで傘がのどに刺さったら」とか心配しすぎて、家でガクブルしていたら、ショベルカーが突っ込んでくるのですね。わかります。
# それ、なんてanother
Re: (スコア:0)
「飛行機が落ちてくるとは想像できず」というのはおかしい。
なお、『「飛行機が落ちてくるとは想像できず」というのはおかしい』に対して「想像力なさすぎ」という反応もおかしい。
想像力が足りていようが足りてなかろうが、落下地点の側でできる対策はない。
これはタレコミの指摘が意味不明なのであって、航空事故の想定が不足していたということではない。
Re: (スコア:0)
想像力豊かなので、エスカレータをあがったときに床が抜けないか確認しますよ。
Re: (スコア:0)
調布中学校が墜落したんですか？
（主語（飛行機が）を省略してはわかりにくい。または、1980年に墜落事故が起きている、とする。）
Re: (スコア:0)
現実問題、落ちてくる可能性があるかないかと言われれば殆どの人が「ある」と答える程度にそれは常識ではあるが、同時に「じゃあ自分がそれの犠牲になると思うか」と聞けば、大半の人は「ＮＯ」と答えるわけだ。
落ちてくることが想像できないわけではないにせよ、現実的に可能性が極端に低いタイプの事故まで想定していたら人間、生きていけないよ。
まさに杞憂って言葉そのものじゃないか。
＃ 高校の頃に学校のすぐ近くに自衛隊機が墜落したことあるけど、別に怖いとは感じなかったなぁ
＃ 近くに１回落ちたからといって、自分がそういう事故に遭う確率が上がるわけでも下がるわけでもないし
Re:想像力なさすぎ (スコア:1)
＞近くに１回落ちたからといって、自分がそういう事故に遭う確率が上がるわけでも下がるわけでもないし
現実には、近くに落ちたら当然その事故調査や対策は行われ、自分（近所に住んでいる人）がそういう事故に遭う確率は「下がる」気がします。