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これに対しAppBank側は「当社がいわゆる反社会的勢力と関わってきた事実は一切ございません」との発表を行ったほか
日本語の難しい部分ではあるが、恐喝されてる状態を「反社会性力と関わってきた」とは言わないと思うぞましてや如何せん恐喝されてる以上、警察に届けられるとも限らないしな
# もちろん「恐喝されたことにして金銭を供与していた」なら問題だが、そこは明確に調査結果が出ていない以上、仮定でしかない
巷には「反社会性力と関わってる人お断り」の店などは多いが、恐喝されてたり等の繋がりまで含めたら「ヤクザに恐喝されるだけで反社会性力との関わりとされて社会から途絶される」ことになり、尚更ヤクザにとって脅すうま味が増すだけだろうなにせ「俺たちに恐喝されたってバラすぞ」が１つの脅迫になるのだから
# あと警察官とかも当然、反社会勢力と「関わってる」存在なのでリジェクトされなければならなくなる
＞ましてや如何せん恐喝されてる以上、警察に届けられるとも限らないしないや上々企業である以上はここは警察に届け出てどのような経緯でその損金が発生したのかを積極的に詳らかにしなきゃいけない所で、なのにappbankはすっごい消極的なのが不自然であやしくねって話じゃないの？
ここでの恐喝は、道でチンピラに絡まれたとか、そういうことではないでしょう。何か標的になるきっかけがあったはず。
横領の内訳に遊興費が2000万ほどあるので、キャバクラでの豪遊で目をつけられた可能性がありそう。
一個人が関係したことは否定してないってことだよ
> ましてや如何せん恐喝されてる以上、警察に届けられるとも限らないしな
個人ならともかく、上場企業が警察に届けず恐喝に屈してカネを払ってたら、それは「反社会性力と関わっている」と糾弾されるべき行為以外の何物でもないだろう
＞でも、会社はしらんうちにお金使われただけやしーといってるので
いいえ、最低限の義務も果たしていませんでしたしその後の調査報告書でも「小指のない人」に渡っていたのを認めています。
"なにせ「俺たちに恐喝されたってバラすぞ」が１つの脅迫になるのだから"なんで 警察に相談せえへんねや…なんで 誰も警察に相談せえへんねんや…#僕が知らないだけで 関係者とかもう引っ張られてんのかな
警察に相談したところで、警察はヤクザの逮捕のためには動いてくれても、自分たちをマトモに保護してくれるわけじゃないからなヤクザに報復で殺されて、そのヤクザが逮捕されても自分が幸せになれるわけじゃない
# 同じ理由で、たとえば企業が「社員を殺すぞ」って脅されたら詰むよ# それで金払えば「屈する企業が悪い」と言われるし、警察に届けて本当に社員が殺されたら「社員を大切にしない企業だ」と叩かれる
警察に届けて本当に社員が殺されたら「社員を大切にしない企業だ」と叩かれる
実際に何もしなかったか最善は尽くしたが力及ばずだったかは関係なく、警察が「相談されたのに何もしなかった」ということになって非難されるんじゃないかと思うが。
> 警察が〜(中略)〜非難されるんじゃないか
個々の企業にとっては一大事ですが、警察にとっては「またか」「よくあること」なので非難されたところで全く堪えませんね
企業が自衛するようにすればいいんだよな。
たとえば「暴力団に脅されて１円でも金銭を払った組織は、経営者だけでなく末端従業員、ついでにその家族親族含めて全員処刑」とかしとけばいい。それなら暴力団にたとえ「殺すぞ」と脅されても突っぱねるほうがまだ生存確率が高くなるから。
で、流石に抵抗できないんじゃかわいそうだから、暴力団に脅された時点で重火器ぐらいは貸し出してやればいい。自衛用に。
そうすれば暴力団なんてあっさり根絶できると思うよ。
そこまでやるなら、日本でも証人保護プログラム [wikipedia.org]導入したほうがいいんじゃない?
導入したところできちんと運用できるとは思えない
司法関係者の質に関しては兎も角、自浄能力は日本のほうが圧倒的に低いからな
警察も企業も非難される
だがまあ、企業が恐喝されて通報したら社員が殺された、なんてことになると企業は遺族に賠償することが多いし、そういう出費が発生するけど「警察が適切に保護しなかった」なんて訴訟はコストかかりまくる上にだいたい勝てないから、結局損をするのは脅された側
というかね、暴力団に脅されたら即警察に駆け込めば問題ない、っていうならとっくに暴力団なんか根絶されてると思うよ暴力団がいまだに根絶できてないのが、まさしく「脅された時に弱みにつけいられるほうがマシな選択（に見える）の場合がある証拠」だよ
"# それで金払えば「屈する企業が悪い」と言われる"そらいわれるやろ… 言われるに決まっとるやんけそれで かね 払ってたら永遠とヤクザさんのターンやんけ 知らん間に 日本はメキシコみたいな世界になっとったんか…#世界にメキシコがあるんやない 世界がメキシコやったんや！
> 警察に届けて本当に社員が殺されたら「社員を大切にしない企業だ」と叩かれる
そんなわけあるか！どう考えても警察に届けない方が叩かれるわ。そりゃ頭のおかしいやつはどんな理由でも叩くけど警察に届けたことを叩いたりしたら、さすがに2chでも擁護のコメが殺到するわ
実際それで遺族に叩かれて潰された企業ってあるんだけどな
ソースよろ。
＞実際それで遺族に叩かれて潰された企業ってあるんだけどな
その遺族は権力者か何かだったの？
詳しいソース希望
＞# それで金払えば「屈する企業が悪い」と言われるし、警察に届けて本当に社員が殺されたら「社員を大切にしない企業だ」と叩かれる
筋違いの「叩き」をするマスコミが阿呆なのでは？
>>道ですれ違った知らない人に脅されてお金を払った、これ木村の話です。数回に分けてお金を払った、顔は覚えていない、連絡先も知らない、病気のおふくろさんについて脅された、おふくろさんに万が一のことがあったら、ということでお金を払った
こんなもん相談でけるかぇ
＃出勤中に隕石が落ちてきて遅刻した
＞日本語の難しい部分ではあるが、恐喝されてる状態を「反社会性力と関わってきた」とは言わないと思うぞ＞ましてや如何せん恐喝されてる以上、警察に届けられるとも限らないしな
いいえ、通報せず保身のために反社会勢力と共謀したんですよ。
恐喝されて実際に3000万円もの大金を支払ってしまったのが問題なんでしょう。
上場企業が金をヤクザに払ったのであれば、恐喝であろうが何であろうが、許されないのです。出資金を預かる責任とはそういうものです。今はやくざにうまみが増さないように、すべからく罰することになってるのですから。
まして利益の予想利益の10%近い金額です。一人でごまかせる金額じゃあない。
>>関係者に取材したところ、恐喝を行った人物は「右手の小指が欠損している人物」だという。>ましてや如何せん恐喝されてる以上、警察に届けられるとも限らないしな
山本氏「それが事実ならば、重大なコンプライアンス（法令）違反ではないか？」
村井氏「当社がいわゆる反社会的勢力と関わってきた事実は一切ございません」
「反社会性力」…。ゲスいエロ同人的な響きですね。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
いやしかし (スコア:0)
日本語の難しい部分ではあるが、恐喝されてる状態を「反社会性力と関わってきた」とは言わないと思うぞ
ましてや如何せん恐喝されてる以上、警察に届けられるとも限らないしな
# もちろん「恐喝されたことにして金銭を供与していた」なら問題だが、そこは明確に調査結果が出ていない以上、仮定でしかない
巷には「反社会性力と関わってる人お断り」の店などは多いが、恐喝されてたり等の繋がりまで含めたら「ヤクザに恐喝されるだけで反社会性力との関わりとされて社会から途絶される」ことになり、尚更ヤクザにとって脅すうま味が増すだけだろう
なにせ「俺たちに恐喝されたってバラすぞ」が１つの脅迫になるのだから
# あと警察官とかも当然、反社会勢力と「関わってる」存在なのでリジェクトされなければならなくなる
Re:いやしかし (スコア:2)
＞ましてや如何せん恐喝されてる以上、警察に届けられるとも限らないしな
いや上々企業である以上はここは警察に届け出てどのような経緯でその損金が発生したのかを
積極的に詳らかにしなきゃいけない所で、
なのにappbankはすっごい消極的なのが不自然であやしくねって話じゃないの？
Re: (スコア:0)
ここでの恐喝は、道でチンピラに絡まれたとか、そういうことではないでしょう。何か標的になるきっかけがあったはず。
Re: (スコア:0)
横領の内訳に遊興費が2000万ほどあるので、
キャバクラでの豪遊で目をつけられた可能性がありそう。
Re: (スコア:0)
一個人が関係したことは否定してないってことだよ
Re: (スコア:0)
> ましてや如何せん恐喝されてる以上、警察に届けられるとも限らないしな
個人ならともかく、上場企業が警察に届けず恐喝に屈してカネを払ってたら、
それは「反社会性力と関わっている」と糾弾されるべき行為以外の何物でもないだろう
Re: (スコア:0)
会社としての対応が必要
道端で脅されたのならば、知る由もないわけで・・・
プライベートなお話になる
そのお金を、会社に相談して会社側でお金を用意したのであれば
会社として対応したので問題になる
でも、会社はしらんうちにお金使われただけやしーといってるので
横領またはお金が勝手に決済できる点が問題になる。
∴反社会勢力に会社が関わっている事実はありません
ってことだろ。。
Re: (スコア:0)
＞でも、会社はしらんうちにお金使われただけやしーといってるので
いいえ、最低限の義務も果たしていませんでしたし
その後の調査報告書でも「小指のない人」に渡っていたのを認めています。
Re: (スコア:0)
"なにせ「俺たちに恐喝されたってバラすぞ」が１つの脅迫になるのだから"
なんで 警察に相談せえへんねや…
なんで 誰も警察に相談せえへんねんや…
#僕が知らないだけで 関係者とかもう引っ張られてんのかな
Re: (スコア:0)
警察に相談したところで、警察はヤクザの逮捕のためには動いてくれても、自分たちをマトモに保護してくれるわけじゃないからな
ヤクザに報復で殺されて、そのヤクザが逮捕されても自分が幸せになれるわけじゃない
# 同じ理由で、たとえば企業が「社員を殺すぞ」って脅されたら詰むよ
# それで金払えば「屈する企業が悪い」と言われるし、警察に届けて本当に社員が殺されたら「社員を大切にしない企業だ」と叩かれる
Re:いやしかし (スコア:1)
警察に届けて本当に社員が殺されたら「社員を大切にしない企業だ」と叩かれる
実際に何もしなかったか最善は尽くしたが力及ばずだったかは関係なく、警察が「相談されたのに何もしなかった」ということになって非難されるんじゃないかと思うが。
Re:いやしかし (スコア:1)
> 警察が〜(中略)〜非難されるんじゃないか
個々の企業にとっては一大事ですが、警察にとっては「またか」「よくあること」なので非難されたところで全く堪えませんね
Re: (スコア:0)
企業が自衛するようにすればいいんだよな。
たとえば「暴力団に脅されて１円でも金銭を払った組織は、経営者だけでなく末端従業員、ついでにその家族親族含めて全員処刑」とかしとけばいい。
それなら暴力団にたとえ「殺すぞ」と脅されても突っぱねるほうがまだ生存確率が高くなるから。
で、流石に抵抗できないんじゃかわいそうだから、暴力団に脅された時点で重火器ぐらいは貸し出してやればいい。自衛用に。
そうすれば暴力団なんてあっさり根絶できると思うよ。
Re: (スコア:0)
そこまでやるなら、日本でも証人保護プログラム [wikipedia.org]導入したほうがいいんじゃない?
Re: (スコア:0)
導入したところできちんと運用できるとは思えない
司法関係者の質に関しては兎も角、自浄能力は日本のほうが圧倒的に低いからな
Re: (スコア:0)
# 民事不介入の原則には法的根拠はないそうな
Re: (スコア:0)
警察も企業も非難される
だがまあ、企業が恐喝されて通報したら社員が殺された、なんてことになると企業は遺族に賠償することが多いし、そういう出費が発生するけど
「警察が適切に保護しなかった」なんて訴訟はコストかかりまくる上にだいたい勝てないから、結局損をするのは脅された側
というかね、暴力団に脅されたら即警察に駆け込めば問題ない、っていうならとっくに暴力団なんか根絶されてると思うよ
暴力団がいまだに根絶できてないのが、まさしく「脅された時に弱みにつけいられるほうがマシな選択（に見える）の場合がある証拠」だよ
Re: (スコア:0)
"# それで金払えば「屈する企業が悪い」と言われる"
そらいわれるやろ… 言われるに決まっとるやんけ
それで かね 払ってたら永遠とヤクザさんのターンやんけ
知らん間に 日本はメキシコみたいな世界になっとったんか…
#世界にメキシコがあるんやない 世界がメキシコやったんや！
Re: (スコア:0)
> 警察に届けて本当に社員が殺されたら「社員を大切にしない企業だ」と叩かれる
そんなわけあるか！
どう考えても警察に届けない方が叩かれるわ。
そりゃ頭のおかしいやつはどんな理由でも叩くけど
警察に届けたことを叩いたりしたら、さすがに2chでも擁護のコメが殺到するわ
Re:いやしかし (スコア:1)
実際それで遺族に叩かれて潰された企業ってあるんだけどな
Re: (スコア:0)
ソースよろ。
Re: (スコア:0)
＞実際それで遺族に叩かれて潰された企業ってあるんだけどな
その遺族は権力者か何かだったの？
Re: (スコア:0)
詳しいソース希望
Re: (スコア:0)
＞# それで金払えば「屈する企業が悪い」と言われるし、警察に届けて本当に社員が殺されたら「社員を大切にしない企業だ」と叩かれる
筋違いの「叩き」をするマスコミが阿呆なのでは？
Re: (スコア:0)
>>道ですれ違った知らない人に脅されてお金を払った、これ木村の話です。数回に分けてお金を払った、顔は覚えていない、連絡先も知らない、病気のおふくろさんについて脅された、おふくろさんに万が一のことがあったら、ということでお金を払った
こんなもん相談でけるかぇ
＃出勤中に隕石が落ちてきて遅刻した
Re: (スコア:0)
＞日本語の難しい部分ではあるが、恐喝されてる状態を「反社会性力と関わってきた」とは言わないと思うぞ
＞ましてや如何せん恐喝されてる以上、警察に届けられるとも限らないしな
いいえ、通報せず保身のために反社会勢力と共謀したんですよ。
Re: (スコア:0)
恐喝されて実際に3000万円もの大金を支払ってしまったのが問題なんでしょう。
Re: (スコア:0)
上場企業が金をヤクザに払ったのであれば、恐喝であろうが何であろうが、許されないのです。
出資金を預かる責任とはそういうものです。
今はやくざにうまみが増さないように、すべからく罰することになってるのですから。
まして利益の予想利益の10%近い金額です。一人でごまかせる金額じゃあない。
Re: (スコア:0)
>>関係者に取材したところ、恐喝を行った人物は「右手の小指が欠損している人物」だという。
>ましてや如何せん恐喝されてる以上、警察に届けられるとも限らないしな
山本氏「それが事実ならば、重大なコンプライアンス（法令）違反ではないか？」
村井氏「当社がいわゆる反社会的勢力と関わってきた事実は一切ございません」
Re: (スコア:0)
「反社会性力」…。
ゲスいエロ同人的な響きですね。