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2chでは、(特にシリーズ物の)スレ立て時、スレ立て人が関連スレ・過去スレへのリンク一覧を付けないと怒られます。あの文化は非常に優秀な物だと思っています
/.Jでも親切なタレコミ人の方なら "以前にも話題になったが" みたいな所に過去のトピックへのリンクを付けてくれたりはしていますが、なかなか過去ログが追いにくいんですよね。
検索した結果、国内情報だと 2ch の過去ログしか引っかからず、それが非常に参考になる、というのは結構あったりするわけで。(プログラマ板や UNIX 板関係)
情報ソースがどこであれ、それが信用に足るかどうかは各個判断すべきものでないかな。
ということが分からない人間が、十把一絡げに「2ch だからダメだ」とか言うのでしょうね。
# そういう人間こそがダメだと思うので AC。
モデレータが "するどい洞察" と評価しているが、わたしは "役に立つ"だと思う場合、どう M2 すればよいですか? そんなに厳密になる必要はありません。"するどい洞察" も "役に立つ" は、コメントに与える影響は同じです。単なる個人的 見解の違いですので、"公平" にして次に進んでください。
好嫌いはあるんだろうけど、他じゃ手に入らない情報も豊富にあるし、自分にとっては 2ch は宝の山って感じ。
とりあえず、最初はググるんだけど、2ch ものぞくこと多いです。関連スレッドが立っていれば、主要なポインタをまとめて手に入れることができるので、とても便利で手放せません。ML じゃ聞けないようなイタイ質問なんかにも答えてもらえるし(w
後、読んでて面白いのも結構ある。いま立っているスレッドだとただいまSerioWareをインストールちゅ [2ch.net] (Linux 板) なんかは dat 落ちしないうちに保存しとこう、とか思ったりします。
Googleで検索かければ2ch以外のところでも十分に引っか
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
#これは破綻すると思うけどなぁ。
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:2, 興味深い)
2chISP経由でアクセスするとdat落ちしてるスレを読むことが出来る。
これが独自のコンテンツになります。
あと詳細は不明ですが専用のアップローダーもあるようです。
dat読みだけで十分な集客力を持つと思いますよ。
これまではクレジットカードでID
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:1)
あの掲示板にそんなに重要な事書いてあるとは思えないんだが。
あったとしても Google のキャッシュに残ってたりしてない?
(ちょっとすると消えるかも知れないが)
(´д`;)
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:2, すばらしい洞察)
2chでは、(特にシリーズ物の)スレ立て時、スレ立て人が関連スレ・過去スレへのリンク一覧を付けないと怒られます。あの文化は非常に優秀な物だと思っています
/.Jでも親切なタレコミ人の方なら "以前にも話題になったが" みたいな所に過去のトピックへのリンクを付けてくれたりはしていますが、なかなか過去ログが追いにくいんですよね。
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
いくら信者でもあんまりアレな発言は控えた方がよろしいのでは?
あなたの発言の信頼性が極端に落ちますよ?
関係ないですが、2chでしか無い情報ってのがあれば、それが
ポイントになるでしょう。
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:1, 参考になる)
検索した結果、国内情報だと 2ch の過去ログしか引っかからず、それが非常に参考になる、というのは結構あったりするわけで。(プログラマ板や UNIX 板関係)
情報ソースがどこであれ、それが信用に足るかどうかは各個判断すべきものでないかな。
ということが分からない人間が、十把一絡げに「2ch だからダメだ」とか言うのでしょうね。
# そういう人間こそがダメだと思うので AC。
2chは大きくなりすぎた? (スコア:1)
急ぎの調べ物だったりすると、dat落ちが歯痒かったり。
> 十把一絡げに「2ch だからダメだ」とか言うのでしょうね。
2ch(○○板 or ○○スレ) 表記にしてはどうでしょう(面倒?)
私は、基本的には幾つかブックマークしたスレしか見てませんが
何れもS/N比は/.-Jよりも高いです(煽りじゃありませんよ)
というわけで、上記は Unix板,プログラム板のお話でした。
すばらしい洞察はさすがに買い被りじゃないかな…… (スコア:0)
「信憑性の判断が必要」なんてのも当たり前。
それを前提とした上で、2chを嫌う人の気持ちは十分に理解できます。
誰もがあれに慣れてしまった集合というのも、嫌なものがありますし。
Re:すばらしい洞察はさすがに買い被りじゃないかな… (スコア:0)
Re:2chは大きくなりすぎた? (スコア:0)
Re:2chは大きくなりすぎた? (スコア:0)
MLがSPAM配布ツールになってたり、フレームを送り付けられたり、対処に困るようなメールが投稿されたりというのはよくあることですからね。いずれにせよ、情報の選別作業は必要不可欠でしょう。
Re:2chは大きくなりすぎた? (スコア:1)
2chのスレの方が活発みたいなものもあるんです。。。
Re:2chは大きくなりすぎた? (スコア:0)
JHですね。あれの廃れっぷりは、黎明期を知ってる人間としては悲しい限り…
Re:2chは大きくなりすぎた?(オフトピ) (スコア:0)
○inux-users MLとか、○inux-users MLとか、○inux-users MLとか…
# 本当にどうにかならんかな…spam mailが届かない日がほとんどないのだが。しかも同じものが連日何通も…
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
スラドにD言語の話が出た事ってあるかい?
TRONトピックだ (スコア:0)
J言語はどう?
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
参加できなかった祭りスレを見たい場合も多いですし、話の流れをつかむために過去スレを見ることも多いです(まぁ、これらも広義の情報とはいえますが)。
娯楽としてドラマやバラエティの再放送を見たい(そのために金払ってもいい)というのに似た感覚でしょう。
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:1)
好嫌いはあるんだろうけど、他じゃ手に入らない情報も豊富にあるし、自分にとっては 2ch は宝の山って感じ。
とりあえず、最初はググるんだけど、2ch ものぞくこと多いです。関連スレッドが立っていれば、主要なポインタをまとめて手に入れることができるので、とても便利で手放せません。ML じゃ聞けないようなイタイ質問なんかにも答えてもらえるし(w
後、読んでて面白いのも結構ある。いま立っているスレッドだとただいまSerioWareをインストールちゅ [2ch.net] (Linux 板) なんかは dat 落ちしないうちに保存しとこう、とか思ったりします。
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:1)
それ専門のサイトなどで紹介されますので
わざわざ時間をかけて長いログを読む必要性は感じませんね。
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:2, すばらしい洞察)
全然ないとは思わないが、そういうのを探す人達の接続で
商売が成り立つとは思えないんだが。
(´д`;)
ちと違うと思う(オフトピ気味) (スコア:2, 興味深い)
「あんな不快な表現ばかりのなかから情報を拾い出すのは嫌だ!」
・・・というのが実際では?
かくいう私はその通りでして、善悪倫理伝統その他の枷を結果的に無視する形で出来ちゃったあの雰囲気が大嫌いで、たとえ検索エンジンが充実してようが検索結果に出てこようが完全に無視です。
それで無能と言われても、じっくり見た時点で当方終わりだというくらいの嫌悪感が先に立ちます。
残念ながらその中から情報を拾い出す能力や我慢強さは私には無いのだ。
ここらへん正直言うと自分の感情の限界が見えるだけに悔しいところもあるんだけど・・・あのS/N比が相当アレな中から「情報を拾える」人間と、相当数今後の世の中付きあわねば成らないってことだから、そこらへんカバーしないと今後の当方の発展は無いなあって事も分かっちゃ居るけどね。
**スラッシュドットジャパンの検索が(ページの下にある奴)実はとっても役に立たないんじゃないかと言うのは本当だと思う。これどうにかなんないか?
そういう比較をすれば情報を披露手段が充実するという売りはツボを付いている。
Re:ちと違うと思う(オフトピ気味) (スコア:1)
debianスレッドのテンプレートとして動きはじめたwikiによるサイトなど、debian tips & FAQのかたまりで、非常に役立つサイトになりました。
mplusフォントの開発掲示板も2chのUNIX板にあるのですが、ここの雰囲気は本当にここは2chかと思うほど丁寧で礼儀正しいですね。
私も昔のような状況の2chは嫌悪していましたが、よく見るときちんと内部では倫理が確立しており、これは我々の知るものではない文化の一つなのではないか、というようにも思うようになりました。
異種文化であると思えば腹も立ちませんし、上手に活用すれば非常に有用なサイトであるとも思えますね。
不快とは思わないな (スコア:1)
UNIXとかLinuxの方には確かに実用的な書き込みも混ざっているんだが、Google で引っかかってキャッシュを読むぐらいしかしない。それと情報ソースが抜けてて本当か嘘かそれだけでは確認出来ないことも多いので書き込み見ただけではあまり役に立たないことも多いな。
なので過去ログ見る必要性はあまり感じない。
まあでも仮に過去ログを見たいという人が居たとしても商売が成り立つほど沢山はいないと思うな。実際はやってみないとわからないしあのプロバイダのサービスはそれだけじゃないから全体としてどうかは分からないけどね。ま、過去ログ読みたくて読みたくてしかたのない人にとっては素晴しい機能なんでしょう。
(´д`;)
Re:ちと違うと思う(オフトピ気味) (スコア:0)
であって個人的な嫌悪はまた別の話だろう。
個人的に嫌いだ、という話をしたいのであればご自分の日記でなさったらどうでしょう?
それこそ、このスレッドからノイズが減って/.jpのためですよ。
Re:ちと違うと思う(オフトピ気味) (スコア:0)
全体にもあることではないでしょうか?
2chの煽りもfjの本質を外れた論争もノイズとしては一緒。
Re:ちと違うと思う(オフトピ気味) (スコア:0)
正直S/N語るのは10年早いと思うぞ
Re:ちと違うと思う(オフトピ気味) (スコア:0)
> 残念ながらその中から情報を拾い出す能力や我慢強さは私には無いのだ。
要は情報の取棄選
そこまで (スコア:0)
#私も、障碍的な原因(ADHD)でそういうところが少しあるもので、気持ちはわかるような...
長文ご苦労 (スコア:0)
別にあなたの2chへの感想などどうでもいい
Re:長文ご苦労 (スコア:0)
同様に、あなたの親コメントへのコメントなど、どうでもいい。
#五十歩百歩
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:1, 参考になる)
dat落ちっていうのかな、読めない状態で悔しい思いをしたことも何度か。
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
googleのキャッシュのおかげで読めなくて困ったことは一度も無いですよ。
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
dat落ちする直前でキャッシュされる訳ではないから
全部読めない場合がほとんどです。
レス500ぐらいの時キャッシュされてたら
それ以後話が続いてても読めないわけで。
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0, すばらしい洞察)
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
みんながみんな同じ情報を求めてるなんて思ってるなら
マスコミにでも煽られてなさいってこった
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
答え:煽られてキレた勢いでマイナスモデレートしようとしたものの、荒らし・余計なもの等では煽られ耐性がないと見抜かれてしまうため無難なものを選んだから。
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
が正解だと思われ。(w
#何の正解だ?
Re:ビジネスモデルの謎 (スコア:0)
2chは海ね。有益な情報は金。
私も金がほしければ、海からではなく他で集めますよ。効率悪いもん。
Googleで検索かければ2ch以外のところでも十分に引っか