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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
禁煙 (スコア:3, すばらしい洞察)
病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:2, オフトピック)
非喫煙者になった『両方の気持ちも判る』人間からの意見を。
煙草吸ってた時は気づかないものですが、
吸わなくなると（吸わない人からすると）
煙草の匂いって凄い気になるんですよね。
人の体臭や香水は近くにいても簡単には染み付きませんよね？
でも煙草の煙は *短時間いただけで* 服に染み付く のです。
それだけ強烈と言う事です。
まずそこが根本的に前者２つと異なると思います。
それから吸わなくなって思ったのはご飯が凄くおいしく感じたこと。
食事って目や舌だけでなく香りでも味を楽しむものなんだなぁと
当たり前の事を
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:1)
>隣の席に煙草が駄目な人が座っているかもしれないのに、
>無責任にプカプカやり出す姿は、実にエゴイズムの固まりで
>みっともない姿に映ります。無自覚すぎるのです。
普通に考えて、喫煙可の場所で喫煙するのはOKなんじゃないでしょうか。
#当然喫煙不可の場
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
駅のプラットフォームとかの喫煙場所の近くで風向きとか気にしないですっている喫煙者は、やっぱり、エゴイストとおもいませんか？
もっというと、秋葉原とかで、歩きタバコ禁止
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:1)
#まーもうオフトピ過ぎですが。
で、私自体は喫煙者なんですが、喫煙者と嫌煙者の歩み寄りって可能だとお考えでしょうか？
可能であれば、どういったのが理想なんでしょうか。
1.国内喫煙禁止(場所時間帯に関わらず)
2.原則喫煙禁止だが、完全に分煙化された喫煙場所でのみOK。
(当然路上不可)
3.e.t.c.
その他、ご意見されば参考にさせて下さい。
#ちなみに、オレ自身は2がいいかなーと。
#でも基本的には歩み寄りが無理なのかなーと。
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
一方的に被害を受ける側を「嫌煙者」なんて 呼ぶメンタリティではムリ。
一方的に被害を押し付け
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
嫌煙者って、そんなにおかしな表現かな?
タバコの煙が嫌いな人。
自分はまさにそれに当てはまるんですが。
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
> 自分はまさにそれに当てはまるんですが。
１）人として 当然の態度・行為を 特別に呼ぶ必要がない。
「嫌痴漢」とか「嫌ひったくり」とか「嫌通り魔」とか「嫌セクハラ」なんて誰も呼ばないのと同じ。
２）「非喫煙者」全体に被害がある。
乳児が 自身の判断で「嫌煙」を表明し
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
タバコの煙が嫌いな人とは分けて考えないといけないと思います。
彼らはわれわれの敵ではありませんが、味方でもないんですよね。
1)については、例に挙げられている行為を嫌わない人はほとんどいないが、喫煙の場合それを嫌わない人が少なからずいるので、同列には扱えません。
2)については、私にと
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
それは厭わない方が特殊とみなすべきもの。
コーヒーに安全無害な水を「勝手に注がれれば」喫煙者ですら、不快を表明する。
タバコは空気に勝手にニコチンを強制するモノであり、その強制を拒絶するのは当然の行動。
> 2)については、私にとってタバコの被害とはその悪臭であって健康被害ではありませんので、嫌煙は自身
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
その特殊なのがいっぱいいるんですよ。あなたのさっきの例と比べると。
> あなたの健康に影響がないからといって、「嫌煙者ではない
> 学童・乳幼児」をタバコに曝す状況は看過できない。
気持ちはわからんでもないですが、私は私の周りでタバコの悪臭がしなきゃそれでいいんです。
タバコの副流煙が本当に健康にに悪いかどうかについて、私はよく知らないんですが、もし本当に健康に甚大なる影響があるんだとしても、自分の家族でもない学童・乳幼児について
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
喫煙問題の被害検討において、「吸わないけど どうでもいい」という
集団を分ける意味も必要もない。
大気汚染とか 水質汚染、あるいは薬害などと同じで、
被
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
近いうちにタバコがそれらと同列に法律で規制される日が来るといいなとは思いますが。
おつきあいありがとう。
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
>
>喫煙者 で 十分。
暴走族の呼称を珍走団や珍歩みたいに変えれば喫煙者も減るかもしれないぞ。
ウェイトレス「禁煙席ですか？汚慢誇席ですか？」
喫煙者「・・・お・・・おま・・・いえ、禁煙席で・・・」
----
セクハラおやぢが増えそうなのでAC
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
>暴走族の呼称を珍走団や珍歩みたいに変えれば喫煙者も減るかもしれないぞ。
正しくは
暴走族の呼称を珍走団や珍歩にかえたみたいに恥ずかしい名前にかえれば喫煙者も減るかもしれないぞ。
Re:病気から禁煙になった者の意見（長文失礼） (スコア:0)
いじめられっことなかなおりしたいのですが、
どうしたらよいでしょうか？
回答：
まず、いじめるのをやめましょう。
つぎに、ごめんなさい、といいましょう。
吸わないヒトを煙
既に… (スコア:0)
非喫煙者（嫌煙者よりマシだが、喫煙を主体としているからベストではない）とか、
健常者（煙草を吸う人間＝ニコチン依存者という立場から。ただし、使い方を間違えると差別用語になるのかな？）の方が適切。
別のレスにあったけど「煙草を吸
Re:既に… (スコア:1)
確かに「非喫煙者」と表現すればよかったですね。すみません。
>1a. 国内原則禁煙。但しHEPAフィルタ完備のレベルP2以上の個室では喫煙可。
なるほど。参考になります。
非喫煙原理主義の人の発想って極端やな (スコア:1)
言って聞いてみると、なるほど煩いのは素直に対応すればいいのですが、
問題なのが、音はするけど小さいもの。
集中してやっと聞こえる程度のこともある。
これくらいは普通といっても、
私が気になるから何とかしろ、と主張される。
そういう主張する人は、たいていすごく感情的になっていて、
どうにも大変。
そんな小さな音が気になるなら、
お金だして完全防音室でも作ればいいんですよ。
でも、しない。彼らは。
というクレーマーと非喫煙原理主義の人の発想って
ある意味いっしょで、
他から自分の気になることをされるのに対する
耐性がすごく低い。
人より耐性がすごく低いのだったら、
自分でお金だすなり、手間かけるなりして、
自分で防御すればいいのに、それもしない。
電車の禁煙席で我慢できないのなら、
自分の車かなんかで移動すれば良いんです。
それといっっしょで、ヘビースモーカの野郎、
人ごみや込んでる食堂で我慢できないのなら、
やっばり自分の車で移動しろ、
自分で完全喫煙コーナーでもつくれ。
まあ、自分で何もしないくせに極端な人は何につけ、迷惑ということです。
Re:既に… (スコア:0)
| 確かに「非喫煙者」と表現すればよかったですね。すみません。
私はむしろ、嫌煙者の方が適当だと思ってます。
タバコを吸わないだけじゃなくって、タバコが嫌いなんですから。
Re:非喫煙原理主義の人の発想って極端やな (スコア:0)
> ある意味いっしょで、
> 他から自分の気になることをされるのに対する
> 耐性がすごく低い。
まったくの 見当外れ。
例に出しているのは、誰しも発生させている生活音でのトラブル。
それと喫
Re:非喫煙原理主義の人の発想って極端やな (スコア:0)
で、タバコをやめるということはしないということですか？
それも、極端ですね。
Re:非喫煙原理主義の人の発想って極端やな (スコア:0)
>> 例に出しているのは、誰しも発生させている生活音でのトラブル。
ここまではいいこと書いてるのに、
>> もはやヒトとして基本用件も満たしていない。
とか、要らないこと書くから...
Re:非喫煙原理主義の人の発想って極端やな (スコア:1)
>例に出しているのは、誰しも発生させている生活音でのトラブル。
>それと喫煙者しか発生しない 喫煙での被害を 同列に並べる時点で ０点。
まず、自分の対象としている問題は特別だと主張する。
（他の建物ではこんな音はしない。とか。こんな音はあなたしか出さない。とか。）
>しかも 「耐性が低い」などと、落ち度のまったくない非喫煙者側に ガマンを強制する発想では もはやヒトとして基本用件も満たしていない。
「落ち度」とかそういう言葉で、自分が一方的に被害者であることを強調する。
「もはやヒトとして基本用件も満たしていない」などと、
感情的に被害をあたえているとされるものに抗議する。
＃まあ、人間いらいらしてると、こんな感じになるわな。
Re:非喫煙原理主義の人の発想って極端やな (スコア:0)
俺、あんたの顔と名前がわかって街角で見掛けるようなことがあれば容赦なく殴りにいくのでよろすこ。
殴っても無警戒にのこのこと街中歩いてるのが悪いんだから逆恨みしないでくれよ？いやならガードマンつけるなり引きこもるなりしてね。
Re:非喫煙原理主義の人の発想って極端やな (スコア:0)
Re:非喫煙原理主義の人の発想って極端やな (スコア:1)
>やっぱり似てるよ、思考方法が、クレーマーと。
だから、何ですか？
クレーマーは感情的で間違ったことしか言っていないとでもおっしゃりたいのかな？
他の事象とある事象の共通点を見つけ出すこともできるけれど、すべてが何かに共通しているなんてことはないですから、ある種すべての事象は特別なものだと思いますが。無論、個人的見解の範囲ですが。
>「落ち度」とかそういう言葉で、自分が一方的に被害者であることを強調する。
先述したような考え方にしたがって、他の事象を例に取るのはあまり好きではないのですが、例えば車では運転手が歩行者に配慮するのは義務でありますよね。
自分の意向で特別なことをする人は、公共の福祉に反しないように考えて行動しなければならないと言うのがマナーの基本であると思います。そういった観点からすれば、非喫煙者に配慮しない喫煙者は落ち度があるともいえます。
非喫煙者が一方的に被害者と言うわけではないかもしれませんが、少なくとも喫煙者に落ち度がまったくないわけではありません。
>「もはやヒトとして基本用件も満たしていない」などと、
>感情的に被害をあたえているとされるものに抗議する。
それが感情的な意見だと誰が決めるんでしょうか。
否定的な意見に対して否定を投げる時って、基本的人権を持ち出すケースが多いと思うのですが、あなたはどういった対応を期待しますか？
まあ、落ち度がないと思っている人が我慢しろと言われるのですから、人権無視されていると思っても不思議はないですね。
問題はクレーマーではなく対応にあるとも思うのですが。例えば貴方のその捕らえ方とか。
クレーマーに冷静な対応を求めるのならば、受ける側は最大限に配慮しなければなりません。それをクレーマーが一方的に悪いような捕らえ方はいかがなものかと思います。
--労使曰く、ひとごとを尽くして神頼み--
Re:非喫煙原理主義の人の発想って極端やな (スコア:0)
喫煙者って麻薬常習者と同じでしょ (スコア:0)
すべては、それからです。
麻薬取締法の「常習性のある薬物」になんで、タバコが含まれないのかがとても疑問です。
だって、タバコがないと、禁断症状に陥るし、タバコ吸っている間は周りが見えていない。
人間やめますか？タバコやめますか？って感じです。
Re:喫煙者って麻薬常習者と同じでしょ (スコア:1)
>だって、タバコがないと、禁断症状に陥るし、タバコ吸っている間は周りが見えていない。
だって、税収が減るから。（笑）
金額までは調べていないけどかなりの額になっていたはず。
あとは、タバコ農家の保護。転職やタバコ畑の転換などの
支援から始めて元からたたなければ解決しない。
Re:喫煙者って麻薬常習者と同じでしょ (スコア:1)
同法で管理されているのは、短期間で心身にガタが来ることが多い。
酒・タバコは中・長期間で心身にガタが来ることが多い。
前者が蔓延すると、国内の労働力・生産性が著しく低下する。
後者の場合、一時的には労働力・生産性が著しく低下することはなく、
さらに安定した税収が見込める。
と考えられていたからだと友人が語っておりました。
# 自分は酒が苦手な喫煙者なので、飲酒が強要されるような飲み会ではじゃんじゃん吸う
# こともあります。
Re:喫煙者って麻薬常習者と同じでしょ (スコア:0)
人間辞めますか？コーヒーやめますか？
とアナタは言うのでしょうか。
#ノンカフェインなのとカフェイン入りが
#判別できてしまう自分が怖い
いつの間にかスタバがタバコの話題に…
たば