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車(バス)の中で泣いている赤ちゃん
ホンダ製のエンジンじゃないということ？そもそも、エンジンとひとくくりにされているけど、ピストンの機構とか油種とか差がありそうな気がしますね。ディーゼルとガソリンで、音は大きく変わってくるし、マツダの最近のディーゼルなんかは燃焼効率も違うので、音も違いがありそう。ロータリーエンジンなんかも、明らかに音の質違いますよね。
ホンダ製のエンジンじゃないということ？
ホンダのエンジン音でも、古式ゆかしいノンターボスロットル全開ホンダミュージックは逆効果かも。https://srad.jp/submission/80100/ [srad.jp]
車は知らないけど、バイクはメーカーによって全然違うみたいだね。https://www.youtube.com/watch?v=WQqlNBatSqM [youtube.com]
バイクだと、ホンダお得意の4気筒カムギアトレーンはダメそうだなぁ…低回転域でも発情期の猫みたいな音するよね。
乗り物の中で泣いてる赤ちゃんって乗り物酔いになってんじゃないかと思うんですが、どうなんでしょう。赤ちゃんは「乗り物酔いです」とは言えないよなーとか、揺すってあやそうとするのは逆効果では？とか思いながらその光景を見てる。
ま、たいていは「はら減った」「オムツ気持ち悪い」「眠いのに邪魔すんな」のどちらかです。
バスの中ではオムツ交換できないし、不快な音や気温で眠れないとぐずったりしてます。そこにおっさんが「うるさい！なんとかしろ！」って怒鳴ると赤ちゃんは怖がってさらに泣きます。
「はら減った」の場合はミルクを与えると収まる。
揺すると泣き止むのは、ちょっと猿まで遡って考えてみると、移動中に落とされないようにじっとしてる（掴まってる）のではないかなと思う。揺すっても泣き止まなかったり、身をよじってまで泣く場合は何か極度に不快なことが起きてる。
実感としてはそんな理屈だった感じはしないけどなぁ
おむつ交換とかミルクで泣き止むようなのなら端からやってみりゃいいからそんなに苦労はないのでして
「眠いのが不満でなく」(邪魔スンナではない)「自分の鳴き声にびっくりしてさらに泣く」「泣いて暑くなったのか不機嫌になって無く」って感じが多いけどな
子供に寄って全然違うけどね
>ま、たいていは「はら減った」「オムツ気持ち悪い」「眠いのに邪魔すんな」のどちらかです。三つの選択肢に対してどちらかってのでまさかの時のスペイン宗教裁判を思い浮かべた。
いやだから、
＞揺すっても泣き止まなかったり、身をよじってまで泣く場合は何か極度に不快なことが起きてる。
の可能性として乗り物酔いがありうるんじゃないかと思ったわけですよ
一応、科学的には脳の発達がまだ未熟な乳幼児は乗り物酔いに強い（と言うかし難い）らしいですけどね
まぁ発育状況はそれこそ個人差があるので何ともですが可能性としては低いんじゃないですかね
乗り物酔いは、目で認識している光景と三半規管で感じている加速度の不一致が原因なので、首が座って起き上がっている赤ちゃんでなければならないんじゃないかな。
乗り物の揺れ（G）に抵抗しているとなりやすいですが、赤ちゃんは基本的に揺れに抵抗しないので。
その理屈だと大人でも目を瞑ってたら乗り物酔いにならないことになるけど、そんな簡単に克服できたらみんなそうしろって言うだろ。思いつきで検証してないことを布教しないように。
実際、大人だって乗り物酔い対策は進行方向と視線を一緒にするとか下向いて本読んでないで窓の外の景色を見るとかいっそのこと寝ちゃうとか
要は「目を瞑ってるか、目の認識と体で感じる加速度を一致させる」なんですが・・・
他人の言う事は何も信じられないお年頃でしょうか？
（再現性があるといえる程度には）乗り物酔いに効果がある人もいると全ての乗り物酔いが完治するの可能性があって
わざわざ後者の解釈をしてわめいてるだけじゃないか
マジで信じてるのか。船酔いで苦しんでる人にそう言ってあげなよ。目を閉じれば治るよって。
マジで治りましたよ？人によるのかな…
ただ目を閉じるだけというのはやったことないですけど，甲板にでて景色を眺めるのは船酔い対策として実際それなりに効果があるんですけど，何がそんなに信じられないのですか？
「目の認識と体で感じる加速度を一致させる」は有効だが、「目を瞑る」ことは、それ単独では有効性が低い。乗り物酔いは、脳への入力デバイス (目や三半規管など) からの情報不一致が問題であって、その解決策は、「脳への入力デバイス間の情報を一致させるか、入力デバイス間の情報照合を遮断するか」だよ。
進行方向と視線を一緒にする
は、「脳への入力デバイス間の情報を一致させる」ことに繋がり有効だ。
下向いて本読んでないで窓の外の景色を見る
は、「脳への入力デバイス間の情報を一致させるための補正情報を入手する」ことに
その程度でなんとかなるのは軽度の人。ひどい体質の場合、寝てしまう以外の対策はない。マジでない。あったら教えてほしい。ぜひとも。
ちなみにオレは、場合によっては30分でアウト。バスを見るだけでイヤな気持ちになるレベル。
昔は似たような体質（バス見ただけで気分が悪くなる）でしたが，今はある程度改善しました．多分体が次第に慣れたのだと思います．いまでも気分が悪くなることはありますが，嘔吐まではいかないですね．
ただ，対策ということなら酔い止め用薬が多分いちばん効果があると思います
育てた実感やよく聞く話としては「眠いのに邪魔すんな」よりも「眠い」で泣いてることの方が多い印象だけどな眠りに入りそうになるとそれに抵抗した挙句、眠いと苦情を訴える感じで眠るのが怖いんかな？と感じることが多々あった
あと、泣き始めると最早当初の理由は吹き飛んでてパニックに陥ってるケースもかなりあると思いますよ
ロボットじゃないので、この泣き方ならこの対処法、みたいなロジックでは対処できないなので大抵の子育て情報は「個人差があります」になる
抱っこして移動すると赤ちゃんが落ち着くのはほぼ確実座って抱っこと立って抱っこを検知するセンサーが付いてるとかあるあるネタですね抱っこされると心拍数が落ち着く、というようなデータがあったはず
生物的に、抱っこして移動は外敵に襲われた際などの緊急時の場合も多いのでその際に暴れるような子は生き残れなかったんでしょう
今回の実験による結果は、エンジン「音」が重要だと言っています。エンジンや路面環境等による振動、周辺の客や運転手の声、周辺の明暗、などといった他の要因が含まれる実際の車 (バス) では、一概にこの結果が適用できるとは限りません。
> 今回の実験による結果は、エンジン「音」が重要だと言っています。
その結果の説明文では「効果には個人差があります」と明記されているんですがそこまで読みましたか？早合点はよくないですよ
まぁでも買い物袋のクシュクシュさせた時の音とか、母親の胎内音とか心音とか赤ちゃんを落ち着かせるのに効果が高い音はいくつか見つかってるので「寝かせるために深夜のドライブ」という技も昔から効果が出てるのは音と振動だろうとは言われてたけどね
疑ってかかるのは大事な姿勢だけど何でもかんでも否定的に見るのは行き過ぎだと思いますよ
#効果には個人差がある、というのは赤ちゃんも人間なので#どんな子にも100%の効果があるなんてことはないというだけの話で#効果が眉唾物であるという事ではないんですよ
> 「寝かせるために深夜のドライブ」という技も
私の妻も、一人目の子供の時は(現在でいうところのいわゆるワンオペ育児でした)、赤ちゃんをあやすためにドライブしてたと言ってました。深夜ではありませんでしたが。
二人目になるとそういう話しを聞かなかったのは、日常的にクルマで移動するしかない田舎に転勤していたからかも。
私自身はやっぱり家事・育児をほとんど手伝わない仕事中毒(自分で好んで中毒になったわけではないのですが)でしたが、転勤先の住居に同じような境遇の若い家族が多くて、共同育児みたいになっていたようなので、そっちの理由のほうが大きいかもしれません。
おそらく、上の子を下の子の都合に合わせて行動させられないからだと思いますよ。上の子が熟睡して下の子が寝ぐずりしているような状況でドライブに連れ出したら今度は上の子が起きちゃいます。かといって上の子を置いて行くわけにもいきませんし。
深夜にドライブに連れて行くと泣き止む現象について多少なりとも実験検証してみようという姿勢は十分評価すべきかと(何もしないよりは遙かに)
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
是如何に (スコア:1)
車(バス)の中で泣いている赤ちゃん
Re: (スコア:0)
ホンダ製のエンジンじゃないということ？
そもそも、エンジンとひとくくりにされているけど、ピストンの機構とか油種とか差がありそうな気がしますね。
ディーゼルとガソリンで、音は大きく変わってくるし、マツダの最近のディーゼルなんかは燃焼効率も違うので、音も違いがありそう。
ロータリーエンジンなんかも、明らかに音の質違いますよね。
Re: (スコア:0)
ホンダ製のエンジンじゃないということ？
ホンダのエンジン音でも、古式ゆかしいノンターボスロットル全開ホンダミュージックは逆効果かも。
https://srad.jp/submission/80100/ [srad.jp]
Re: (スコア:0)
ホンダ製のエンジンじゃないということ？
車は知らないけど、バイクはメーカーによって全然違うみたいだね。
https://www.youtube.com/watch?v=WQqlNBatSqM [youtube.com]
Re:是如何に (スコア:2)
バイクだと、ホンダお得意の4気筒カムギアトレーンはダメそうだなぁ…低回転域でも発情期の猫みたいな音するよね。
Re: (スコア:0)
だいぶ昔だけどハーレーが自社バイクのエキゾーストノートを登録して権利を主張したって例がありましたね。
Re: (スコア:0)
乗り物の中で泣いてる赤ちゃんって乗り物酔いになってんじゃないかと思うんですが、どうなんでしょう。
赤ちゃんは「乗り物酔いです」とは言えないよなーとか、揺すってあやそうとするのは逆効果では？とか思いながらその光景を見てる。
Re:是如何に (スコア:1)
ま、たいていは「はら減った」「オムツ気持ち悪い」「眠いのに邪魔すんな」のどちらかです。
バスの中ではオムツ交換できないし、不快な音や気温で眠れないとぐずったりしてます。
そこにおっさんが「うるさい！なんとかしろ！」って怒鳴ると赤ちゃんは怖がってさらに泣きます。
「はら減った」の場合はミルクを与えると収まる。
揺すると泣き止むのは、ちょっと猿まで遡って考えてみると、移動中に落とされないようにじっとしてる（掴まってる）のではないかなと思う。
揺すっても泣き止まなかったり、身をよじってまで泣く場合は何か極度に不快なことが起きてる。
Re:是如何に (スコア:2)
実感としてはそんな理屈だった感じはしないけどなぁ
おむつ交換とかミルクで泣き止むようなのなら
端からやってみりゃいいからそんなに苦労はないのでして
「眠いのが不満でなく」(邪魔スンナではない)
「自分の鳴き声にびっくりしてさらに泣く」
「泣いて暑くなったのか不機嫌になって無く」
って感じが多いけどな
子供に寄って全然違うけどね
Re: (スコア:0)
>ま、たいていは「はら減った」「オムツ気持ち悪い」「眠いのに邪魔すんな」のどちらかです。
三つの選択肢に対してどちらかってのでまさかの時のスペイン宗教裁判を思い浮かべた。
Re: (スコア:0)
いやだから、
＞揺すっても泣き止まなかったり、身をよじってまで泣く場合は何か極度に不快なことが起きてる。
の可能性として乗り物酔いがありうるんじゃないかと思ったわけですよ
Re: (スコア:0)
一応、科学的には脳の発達がまだ未熟な乳幼児は
乗り物酔いに強い（と言うかし難い）らしいですけどね
まぁ発育状況はそれこそ個人差があるので何ともですが
可能性としては低いんじゃないですかね
Re: (スコア:0)
乗り物酔いは、目で認識している光景と三半規管で感じている加速度の不一致が原因なので、首が座って起き上がっている赤ちゃんでなければならないんじゃないかな。
乗り物の揺れ（G）に抵抗しているとなりやすいですが、赤ちゃんは基本的に揺れに抵抗しないので。
Re: (スコア:0)
その理屈だと大人でも目を瞑ってたら乗り物酔いにならないことになるけど、そんな簡単に克服できたらみんなそうしろって言うだろ。思いつきで検証してないことを布教しないように。
Re: (スコア:0)
実際、大人だって乗り物酔い対策は
進行方向と視線を一緒にするとか
下向いて本読んでないで窓の外の景色を見るとか
いっそのこと寝ちゃうとか
要は「目を瞑ってるか、目の認識と体で感じる加速度を一致させる」なんですが・・・
他人の言う事は何も信じられないお年頃でしょうか？
Re: (スコア:0)
（再現性があるといえる程度には）乗り物酔いに効果がある人もいる
と
全ての乗り物酔いが完治する
の可能性があって
わざわざ後者の解釈をしてわめいてるだけじゃないか
Re: (スコア:0)
マジで信じてるのか。船酔いで苦しんでる人にそう言ってあげなよ。目を閉じれば治るよって。
Re: (スコア:0)
マジで治りましたよ？
人によるのかな…
Re: (スコア:0)
ただ目を閉じるだけというのはやったことないですけど，甲板にでて景色を眺めるのは船酔い対策として実際それなりに効果があるんですけど，何がそんなに信じられないのですか？
Re: (スコア:0)
「目の認識と体で感じる加速度を一致させる」は有効だが、「目を瞑る」ことは、それ単独では有効性が低い。
乗り物酔いは、脳への入力デバイス (目や三半規管など) からの情報不一致が問題であって、その解決策は、「脳への入力デバイス間の情報を一致させるか、入力デバイス間の情報照合を遮断するか」だよ。
は、「脳への入力デバイス間の情報を一致させる」ことに繋がり有効だ。
は、「脳への入力デバイス間の情報を一致させるための補正情報を入手する」ことに
Re:是如何に (スコア:2)
その程度でなんとかなるのは軽度の人。
ひどい体質の場合、寝てしまう以外の対策はない。
マジでない。
あったら教えてほしい。ぜひとも。
ちなみにオレは、場合によっては30分でアウト。
バスを見るだけでイヤな気持ちになるレベル。
Re: (スコア:0)
昔は似たような体質（バス見ただけで気分が悪くなる）でしたが，今はある程度改善しました．多分体が次第に慣れたのだと思います．いまでも気分が悪くなることはありますが，嘔吐まではいかないですね．
ただ，対策ということなら酔い止め用薬が多分いちばん効果があると思います
Re: (スコア:0)
育てた実感やよく聞く話としては
「眠いのに邪魔すんな」よりも「眠い」で泣いてることの方が多い印象だけどな
眠りに入りそうになるとそれに抵抗した挙句、眠いと苦情を訴える感じで
眠るのが怖いんかな？と感じることが多々あった
あと、泣き始めると最早当初の理由は吹き飛んでて
パニックに陥ってるケースもかなりあると思いますよ
ロボットじゃないので、この泣き方ならこの対処法、みたいなロジックでは対処できない
なので大抵の子育て情報は「個人差があります」になる
Re: (スコア:0)
抱っこして移動すると赤ちゃんが落ち着くのはほぼ確実
座って抱っこと立って抱っこを検知するセンサーが付いてるとかあるあるネタですね
抱っこされると心拍数が落ち着く、というようなデータがあったはず
生物的に、抱っこして移動は外敵に襲われた際などの緊急時の場合も多いので
その際に暴れるような子は生き残れなかったんでしょう
Re: (スコア:0)
今回の実験による結果は、エンジン「音」が重要だと言っています。
エンジンや路面環境等による振動、周辺の客や運転手の声、周辺の明暗、などといった他の要因が含まれる実際の車 (バス) では、一概にこの結果が適用できるとは限りません。
Re: (スコア:0)
> 今回の実験による結果は、エンジン「音」が重要だと言っています。
その結果の説明文では「効果には個人差があります」と明記されているんですが
そこまで読みましたか？早合点はよくないですよ
Re: (スコア:0)
まぁでも買い物袋のクシュクシュさせた時の音とか、母親の胎内音とか心音とか
赤ちゃんを落ち着かせるのに効果が高い音はいくつか見つかってるので
「寝かせるために深夜のドライブ」という技も
昔から効果が出てるのは音と振動だろうとは言われてたけどね
疑ってかかるのは大事な姿勢だけど
何でもかんでも否定的に見るのは行き過ぎだと思いますよ
#効果には個人差がある、というのは赤ちゃんも人間なので
#どんな子にも100%の効果があるなんてことはないというだけの話で
#効果が眉唾物であるという事ではないんですよ
Re: (スコア:0)
> 「寝かせるために深夜のドライブ」という技も
私の妻も、一人目の子供の時は(現在でいうところのいわゆるワンオペ育児でした)、
赤ちゃんをあやすためにドライブしてたと言ってました。
深夜ではありませんでしたが。
二人目になるとそういう話しを聞かなかったのは、日常的にクルマで移動するしか
ない田舎に転勤していたからかも。
私自身はやっぱり家事・育児をほとんど手伝わない仕事中毒(自分で好んで中毒に
なったわけではないのですが)でしたが、転勤先の住居に同じような境遇の若い
家族が多くて、共同育児みたいになっていたようなので、そっちの理由のほうが
大きいかもしれません。
Re: (スコア:0)
おそらく、上の子を下の子の都合に合わせて行動させられないからだと思いますよ。
上の子が熟睡して下の子が寝ぐずりしているような状況でドライブに連れ出したら今度は上の子が起きちゃいます。
かといって上の子を置いて行くわけにもいきませんし。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
深夜にドライブに連れて行くと泣き止む現象について多少なりとも実験検証してみようという姿勢は十分評価すべきかと
(何もしないよりは遙かに)