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電話の時もあったんだろう
どっちも好きな機械/メールソフト+プロバイダを選べるけど、LINEはアプリにロックインされるからなあ(PC上で確認できるけど)
# メッセンジャーを使いたいこと自体はわかる# むしろメールで配布とかやるよりは真っ当かなとも思うので...
電話が無い家は、ある家に借りに行ってたよね。近所付き合いがわりと普通にあった時代の話。
流石に、line貸して(使わせて)とは言えないか。lineは嫌ということは、メールも嫌という人は居そう。電話も？
line連絡網、メール連絡網、電話連絡網と手段別に容易しとけばどれかに入れそう。情報発信側は管理がかなりめんどくさくなるけど。
メッセンジャーとしてのLINEの有用性はわかるし、別に企業がどことかどうでもいいけど、どこのどいつか分からん人からいきなり友達登録されましたとか通知が来る仕組みが気持ち悪いし怖い。デフォルトでそういうのが弾ける設定だったらいいが…てかそういう設定あるの？
＃仕組みとして「余計なことはしない」ではなく「コミュニティの輪を広げる（そして情報可否を高める）」方向性なのが＃人によっては受け入れがたい性能として発現してると思う。＃＋メッセージ使え、＋メッセージ。利便性が微妙な分アプリ自体が余計なこともしないぞ（余計なSMSが来ないとは言ってない）
電話帳をばら撒かない設定も、相手から検索させない設定もありますが、デフォルトがどっちもONなのでよっぽど気を付けてインストール時にoffにしないと認証終わった瞬間にばら撒かれてしまいます。
これがデフォルトoffならまだ許せるんですけどねぇ
流石に今は、インストール時の電話帳バラマキ設定はOFFだよ。「プライバシー LINE」でググって見てみ。
Appleは昔から、Android も6.0（Marshmallow）以降ならアクセスが要求された時点でポップアップが出る。インストール時に電話帳へのアクセス要求がでるけど、これはSMS認証のとき自分の電話番号を入れるためのもの。自分で手入力すれば問題無い。
だがWeChat、てめぇーはダメだ！
むしろその気持ち悪いし怖い機能こそが、LINEの本質なのでは。営利企業が作ってるものなんだし。
つまり、「連絡網」として利用するにはふさわしくないって事だね。
メールは自分で環境を選べるけど、Lineはそれ自体が環境だから選択肢が無いのが大きな違い。
電話も今は選択肢はありますね。メールだと有象無象で、自前サーバーも有りか。Lineは管理運用会社は一社。しかもYahoo!と合体するんだっけ。
＞ Lineはそれ自体が環境だから
これが重要、誰のスマホでも買い換えたスマホでも同じ画面で同じ操作ができる。何か解らない時も、ちょっと知っている人に尋ねたら、同じ画面で教えて貰える。SMSとかキャリアメールとか i何とかとかヤヤコシイだけじゃん。
当時の電話は国営だったんで特定の民間企業しかも外国資本のサービスに依存するのはまずいんじゃない？という話でしょついでに言えばこの手のサービスは個人情報を預けるのが当たり前なのに嫌でも使わざるえないのはどうかと(学校に住所氏名電話番号を預けたり、連絡網のプリントに印刷されるのとは次元が違うでしょ)
次元は違わないとおもいますよ電話連絡網を離床した詐欺とかマルチの誘いとか昔からありましたし
民営化されてからもSNSみたいなのが登場するまでの間はやはり電話だったので、結局は同じだよ
電話が民営化されてからSNSみたいなのが登場するまでのころは、校区をまんべんなくカバーする電話会社はNTTしか存在しなかったので、変わりようがなかったよ。
ケーブルテレビ会社やISPが各家庭に電話サービスを提供するようになったのは、もっと後の時代。
この日本に有線放送電話が無かった事にするのか、傲慢な都会人共め。
# 一応当時はテレックスもあったが、持っている個人は稀だった（FAXの方が多かった）。
民間のメッセンジャーのプラットフォームが複数ある中の１私企業、で技あり。外資で効果。韓国で効果。グローバルスタンダードではないで有効。他にも微妙なところはいくつか。
普及率の説得力はいかんともしがたいが、使いたくない人に強制する形になるのは公的機関の立場ではやや宜しくないと感じる。
> 使いたくない人に強制する形になるのは公的機関の立場ではやや宜しくないと感じる。
私立の学校や、PTA(一応、任意団体ということになってる)なら許されるかというと自分の感覚では微妙だなと思います。
ついでに言えばこの手のサービスは個人情報を預けるのが当たり前なのに
こういうの平気で使わせるやつに限って、それでトラブルになったら知らんぷりするか逆ギレするかだし。PTAの無償労働強制問題と同じで、子供を人質に取られてるから反対し辛いようになってる。
LINEが問題起こして、その導入を事実上強制した学校が国倍で責任を追うところまで実際に起きないと駄目だろうなぁ。国倍はハードル高いけど。
LINE使ってなくて無知なので教えて欲しいんですが、この種の連絡網のLINEを使うと、自分のアドレスがみんなにバレバレになったりはしないんですか？
Eメールの場合には、学校側の代表アドレスだけ公開で、家庭の側のメールアドレスは非公開（学校だけが知っている）ってことができますよえね。
OpenChatならいけるんじゃなかったかなやったことないですけど
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メールの時もあった (スコア:3, すばらしい洞察)
電話の時もあったんだろう
Re:メールの時もあった (スコア:3, すばらしい洞察)
どっちも好きな機械/メールソフト+プロバイダを選べるけど、LINEはアプリにロックインされるからなあ(PC上で確認できるけど)
# メッセンジャーを使いたいこと自体はわかる
# むしろメールで配布とかやるよりは真っ当かなとも思うので...
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:メールの時もあった (スコア:2)
ただ、業務連絡ツールとして見た場合、検索が３ステップなのが非常にいらつく。
Re:メールの時もあった (スコア:1)
電話が無い家は、ある家に借りに行ってたよね。
近所付き合いがわりと普通にあった時代の話。
流石に、line貸して(使わせて)とは言えないか。
lineは嫌ということは、メールも嫌という人は居そう。電話も？
line連絡網、メール連絡網、電話連絡網と手段別に容易しとけばどれかに入れそう。
情報発信側は管理がかなりめんどくさくなるけど。
Re:メールの時もあった (スコア:1)
メッセンジャーとしてのLINEの有用性はわかるし、別に企業がどことかどうでもいいけど、
どこのどいつか分からん人からいきなり友達登録されましたとか通知が来る仕組みが気持ち悪いし怖い。
デフォルトでそういうのが弾ける設定だったらいいが…てかそういう設定あるの？
＃仕組みとして「余計なことはしない」ではなく「コミュニティの輪を広げる（そして情報可否を高める）」方向性なのが
＃人によっては受け入れがたい性能として発現してると思う。
＃＋メッセージ使え、＋メッセージ。利便性が微妙な分アプリ自体が余計なこともしないぞ（余計なSMSが来ないとは言ってない）
Re:メールの時もあった (スコア:1)
電話帳をばら撒かない設定も、相手から検索させない設定もありますが、デフォルトがどっちもONなのでよっぽど気を付けてインストール時にoffにしないと認証終わった瞬間にばら撒かれてしまいます。
これがデフォルトoffならまだ許せるんですけどねぇ
Re: (スコア:0)
流石に今は、インストール時の電話帳バラマキ設定はOFFだよ。
「プライバシー LINE」でググって見てみ。
Appleは昔から、Android も6.0（Marshmallow）以降ならアクセスが要求された時点でポップアップが出る。
インストール時に電話帳へのアクセス要求がでるけど、これはSMS認証のとき自分の電話番号を入れるためのもの。
自分で手入力すれば問題無い。
だがWeChat、てめぇーはダメだ！
Re: (スコア:0)
むしろその気持ち悪いし怖い機能こそが、LINEの本質なのでは。営利企業が作ってるものなんだし。
Re:メールの時もあった (スコア:1)
つまり、「連絡網」として利用するにはふさわしくないって事だね。
Re: (スコア:0)
メールは自分で環境を選べるけど、Lineはそれ自体が環境だから選択肢が無いのが大きな違い。
Re:メールの時もあった (スコア:1)
電話も今は選択肢はありますね。
メールだと有象無象で、自前サーバーも有りか。
Lineは管理運用会社は一社。
しかもYahoo!と合体するんだっけ。
Re: (スコア:0)
＞ Lineはそれ自体が環境だから
これが重要、誰のスマホでも買い換えたスマホでも同じ画面で同じ操作ができる。
何か解らない時も、ちょっと知っている人に尋ねたら、同じ画面で教えて貰える。
SMSとかキャリアメールとか i何とかとかヤヤコシイだけじゃん。
Re: (スコア:0)
# 機種が限定されるのでアクセサリがいっぱいあるというのも理由のようですが
Re: (スコア:0)
当時の電話は国営だったんで
特定の民間企業しかも外国資本のサービスに依存するのはまずいんじゃない？という話でしょ
ついでに言えばこの手のサービスは個人情報を預けるのが当たり前なのに
嫌でも使わざるえないのはどうかと(学校に住所氏名電話番号を預けたり、連絡網のプリントに印刷されるのとは次元が違うでしょ)
Re:メールの時もあった (スコア:3)
次元は違わないとおもいますよ
電話連絡網を離床した詐欺とかマルチの誘いとか昔からありましたし
Re: (スコア:0)
民営化されてからもSNSみたいなのが登場するまでの間はやはり電話だったので、結局は同じだよ
Re:メールの時もあった (スコア:2)
民営化されてからもSNSみたいなのが登場するまでの間はやはり電話だったので、結局は同じだよ
電話が民営化されてからSNSみたいなのが登場するまでのころは、校区をまんべんなくカバーする電話会社はNTTしか存在しなかったので、変わりようがなかったよ。
ケーブルテレビ会社やISPが各家庭に電話サービスを提供するようになったのは、もっと後の時代。
Re: (スコア:0)
この日本に有線放送電話が無かった事にするのか、傲慢な都会人共め。
# 一応当時はテレックスもあったが、持っている個人は稀だった（FAXの方が多かった）。
Re: (スコア:0)
民間のメッセンジャーのプラットフォームが複数ある中の１私企業、で技あり。
外資で効果。韓国で効果。グローバルスタンダードではないで有効。
他にも微妙なところはいくつか。
普及率の説得力はいかんともしがたいが、
使いたくない人に強制する形になるのは公的機関の立場ではやや宜しくないと感じる。
Re: (スコア:0)
> 使いたくない人に強制する形になるのは公的機関の立場ではやや宜しくないと感じる。
私立の学校や、PTA(一応、任意団体ということになってる)なら許されるかというと
自分の感覚では微妙だなと思います。
Re: (スコア:0)
ついでに言えばこの手のサービスは個人情報を預けるのが当たり前なのに
こういうの平気で使わせるやつに限って、それでトラブルになったら知らんぷりするか逆ギレするかだし。
PTAの無償労働強制問題と同じで、子供を人質に取られてるから反対し辛いようになってる。
LINEが問題起こして、その導入を事実上強制した学校が国倍で責任を追うところまで実際に起きないと駄目だろうなぁ。国倍はハードル高いけど。
Re: (スコア:0)
LINE使ってなくて無知なので教えて欲しいんですが、
この種の連絡網のLINEを使うと、自分のアドレスがみんなにバレバレになったりはしないんですか？
Eメールの場合には、学校側の代表アドレスだけ公開で、
家庭の側のメールアドレスは非公開（学校だけが知っている）ってことができますよえね。
Re:メールの時もあった (スコア:2)
OpenChatならいけるんじゃなかったかな
やったことないですけど