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また、ズルズル伸ばすんじゃないの？患者が0になっても、無症状の感染者がいなくなるわけじゃないとか言って。
こちらのラジオ番組 [tbsradio.jp]の4/28放送分で、専門家会議のメンバーの人が言ってた事によると、
みたいな状況のようで……。
迅速に先手を打とうが後手に回ろうが結局叩かれるんだからインフラエンジニアと同じで「何も起きないよう不断の努力をしても感謝されないけど、何か起きてから対処する方が感謝される」方式で行くんだよ
マスコミが解除しろという意見が多くなっていると報道しはじめてからだね。
メンツが潰れるとか、利権が無くなるとか、デメリットも多いんだよ
安倍政権が隠す新型コロナ「日本の奇跡」の原因https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60369 [ismedia.jp]
隠すって、問題は死亡率じゃなくて、一気に患者が増えることによる医療崩壊だろ。BCGの影響で死亡率は予想より少ないのかもしれないが、集中治療室が足りない問題はどうするのさ？
集中治療室足りないの？例えば東京都でいくつ足りてないの？
それぐらいググれよ。4/15の記事だが。ICU、43道府県で不足の恐れ コロナ重症者ピーク時https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58077770V10C20A4MM8000/ [nikkei.com]当然ながらICUは新型コロナの為だけにある訳じゃない。ICUが満員になるということは、他の病気の治療ができなくなるということなんだが。
リンク先読んだが、ピーク時に重症患者が7555人になると見込まれ、その場合、ICUが足りなくなる都道府県が出てくるって話だよね。で、今までの累計の新型コロナの重症患者数が328人。
「集中治療室が足りない問題」というのはなく、「集中治療室が足りなくなる恐れがある問題」だよね。そして、その想定は現在の累計の20倍以上の患者が一度に重症化した場合の想定。
じゃあ日々、報じられてる医療現場が逼迫しているというニュースは全部嘘なの？安倍政権の陰謀で、これも嘘なの？感染を恐れ救急患者たらい回し 瀬戸際の医療現場https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58497990U0A420C2SHB000/ [nikkei.com]
感染症の指定病院というのがあって、現状コロナの治療してるのはその指定病院だけなのね。指定病院の設備が足りないのは事実でしょう。で、たらいまわしの話は指定じゃない病院に救急隊員が連絡しても受けれてくれないという話では。そうだよね、感染者でて閉鎖すると経営に大打撃だから。
ICUが足りないといはつまりトリアージしなければいけないようになっているが、現場でその基準作りをやりたくないだけでしょう。まあ政治家はもっとやりたくないでしょう。次の選挙で老人の票なくなるから。ということで、永蟄居。
知らんがな。元コメ書いた人が変な記事引っ張って変な主張してるから突っ込まれただけだろ。あなたも安倍政権の陰謀とか変な単語持ち出すなよ。
首都としてあれだけ大規模な国公私立病院を作り捲った東京都で、集中治療室足りないわけねーだろ。上級国民が集中治療室を占領や予約確保していない限り。足りねーのは一般国民以下分の話。
解除はもうこれ以上感染しない合図だと勘違いしている人がいっぱいいるようなので、下手すると永遠に来ない
元々は医療崩壊を起こさない程度に新規感染者数をコントロールするためのものだったはずだが
アメリカじゃベトナム戦争の死者数を超えたそうだからなぁ
まだ、帰還兵の自殺者のほうは越えてないんちゃう？
65,603人か。累計の自動車事故の死者の方が多そうだな。
もう16bitsで表現できないところまで来てるのか。
大丈夫、64bitで管理しておけばよかったという事態にはならないでしょう。
ハッ!! そうか。最後の審判の日に死者が蘇るって言うのは死者カウンターがオーバーフローして0になる事だったんですね。
その情報報道されていなかったっけ？？
基準は、急激な感染爆発が起きる前の3月時点の状況に落ち着いてからの「判断」になっている
3月1日の新たな感染者数は15人なので、6月1日時点で達成できるかなあ。達成できなかったら、いつまでも続けるのだろうか。
政府「6月1日は病院および保健所の営業を自粛するように要請した」
1週間単位で観測して、完治数＞新規感染者数になるまでは解除しないでしょそれがズルズル伸ばしてるように見えるとしたら、個人の感想だと思いますよ
あのね、最初からそう明言されていれば、こんな感想は必要ないのよ？始めたときにはっきり明言してれば、誰も怒ってない。でも、ゴールも示さず、大袈裟な予測をもとに始めた。当初の感染者数予測をはるかに下回ってるのに、続ける必要があるのか、そもそも緊急事態宣言自体が目的なのではないかと疑念の声が上がるのは当然のこと。新規の患者が明確にダウントレンドにある以上、少し遅れて治癒＆死亡で治療中人数が減るのは時間の問題。中学生にだってわかる。実際、治療中人数は数日前からすでにほぼ横ばいで、昨日、ついに減少してる。
#そもそも、ネタだけど
米国のニューヨーク州では州知事が前面に出て、現実をありのまま伝え、セーフティネットを拡充し、感染症対策をアピールしています。その結果として1万8610名が亡くなっています。翻って東京都では累計126名の方が亡くなっています。東京都の人口が930万、NY市が850万、NY州全体が2000万なので、捉え方にもよるでしょうが70～150倍ほどの差が出ている勘定になります。これをもってNY州の対応の方が優れているとか、コロナ騒ぎは過剰反応だとか、経済をすぐ再開して大丈夫だとか、日本の対策や予測は大袈裟だ/だったという風には私は考えづらいですけどね。これは"不思議の勝ち"でしょう。
不透明なズルズルっとしたロックダウンも、今週末が鍵だとか、この二週間が重要だとか、今から一か月踏ん張り時だとかテキトーに言ったからこそ、専門家の予測とか海外ニュースに当たれない市井は安心して余力を吐き出せたわけで、振り返ってみれば必要だし有効だったんだと思いますよ。その怒りは不可避の怒りなんじゃないでしょうか。
# 補償はもっと直截的に求めていいと思う# 浴びたウイルス量が症状の重さに関係しているような話が気になる# "無症候者を集めると重症者が出る"ようなロジックだと集団免疫理論が破綻する
東京の対応がNYの対応よりも結果的に優れていたから、100倍も死者に差が出たと言うのです？さすがにそれは無いのでは。日本のはとてもロックダウンと呼べるような厳しい対応ではないし、NYの方がよほど人の接触を減らしてると思いますよ。
日本のことを、「いくらジャンクフードを食べても太らない女の子」のようだ、と言った海外メディアだかがあるそうで，うまいこと言うもんだと。日本人自身、ここまで患者数も死者数も少ない理由はわからないですよね。
それって、影で努力しているってことなんじゃ・・・
今となってはどうしようもないけど、もう少し真面目に理由を考えなければいけなかったんだよ。今流行ってるのは欧州あたりから持ち込まれたやつで、1月からぽつぽつ出ていた中国株と感染力がどうも違うというのが正体のように思えるけど。そして、２つ上のコメントに（コメントで）書かれているけど、どうも初期に体に入ったウイルス量が影響あるみたい。
東京都が死亡者の統計情報を公開した。死んだのほとんど老人（60歳以上なら90%を超えてるとか。あまり真剣に聞いてなかった）男女比2:1ちなみに50歳以下の女性の死亡者はいまのところいないらしい。
ウイルスはかなり依怙贔屓して対象を選ぶ。
> 患者数も死者数も少ない理由
検査数が圧倒的に少ないというのもあるが、今の日本の主な感染源とされているヨーロッパや北米からの帰国者 [science.srad.jp]の数はたかが知れている。イタリア・フランス・スペインあたりは特に観光客多いし、人の流れも多い。この人の流れをどう数値化するかは色々あるだろうけど、世界観光ランキング [wikipedia.org]だけみてもかなり違う。当然ビジネス関係の交流も多いのだから、ウィルスが広がる可能性は欧州のほうが圧倒的に高い。
死ぬ日本人は新型コロナ流行以前に既に死んでいたからでは？「風邪程度では仕事(学校)を休まない」を高度成長期から数十年続けてきた成果です。継続は力なり ですよね。
特別に何もせず、食っても太らない人はいくらでもいますよ。単なる体質。
欧州株悪質説、BCG説も人気ですけど、「第一波で広まったウイルスが無症状の若者の体内で培養されて、第二波として重症者を出し始めた」なんてのはどうでしょう、私の思い付きですが。欧州株説は都合が良すぎるし、ロシアも政府関係者が感染してますし、それに若者は症状が弱いから感染させても大丈夫だというのも早計の気がしてならないんですよね。
東京は中国株だったから手ぬるい対応でも大丈夫だった、日本で流行っているのは中国株だからもう大丈夫だ、アジアはソ連株BCGだから大丈夫だ、死者が三桁だから大丈夫なんだ等々、筋が通っているようでいて「日本だけは大丈夫で、全てただの杞憂で、明日の朝はゴールデンウィークの行楽に出て、週が明けたら会社に出られるんだ、と思える都合の良い理由」でしかないんじゃないかと。
どうでしょうと言われても、何も根拠が無いあなたの思い付きよりはBCG説の方が説得力あります。BCG説の因果関係は分かりませんが、少なくともデータの上で相関があるので。
疫学の結果なんて最初のスクリーニングに過ぎないので、説得力なんてありませんよ。
少なくとも東京の死亡統計値は世界のそれと相似なので、日本だけが特殊ということはないと考えるのが普通じゃないですかね。欧州の人たちは日本に警告を発している、自分たちの初期の段階にそっくりだと。解除すればオーバーシュートなのはまあ間違いない。
薬できるの待ちなんですかね。レムデシビルは非常に在庫が少ないらしい。まあそうだよね、エボラ？の治験で失敗した薬だから。
疫病は公衆衛生レベルの差で大きく違いがでるので、住民・利用者の「平均」公衆衛生レベルが東京のほうが高かっただけなのでは？
スーツを着れるような富裕層が対策できていたけれど、貧困層は対策するお金がないから不衛生な状態で長距離通勤(地下鉄など)で移動してたよね。成功例・優等生だったシンガポールも、もともとの住環境が劣悪だった外国人労働者にコロナウィルスが侵入して酷い状態になってるし。シンガポールと同じことがニューヨーク州で起きているんじゃないの？
東京の地下鉄もちょっと煙たいけどニューヨークの地下鉄はマジで汚い蒸気機関車走らせてんのか? ってくらい真っ暗で微粒子塗れそれが既往症と言っていいレベルだったとしても不思議はない
あと食生活がヤバい中産階級でもハンバーガーやポテトチップスやチョコスナックを食事として食べる地域や階級にもよるが牛丼屋の定食が健康食に見えるくらい貧しい一般的冷食弁当が学校の保護者会で成金自慢だと総攻撃されるくらい貧しいそれが影響しててもこれも不思議はない
こうなってしまったら実際問題として、効果的な治療方法・予防方法が確認されるか、感染者をスクリーニングして強制隔離できるようにしない限りは、無理でしょうね。それか多少の死人はしょうがないと諦めるか。（他の要因の死亡率等と冷静に比較してたいした病気ではないと言う気持ちもわからなくはない）
いずれにしても広範囲での感染データの把握が必要だけど これも芳しくなさそうだし。
それと連休明けにいきなり解除だと先取りして連休中に動く人らが一定数いるだろうから延長は既定路線とも思える。
では、なぜ5月6日までとしていたのでしょうか？期限の設定は個人の感想ではなく、政府の発表ですよ。
5月6日まで7割だから ……いえ、なんでも。
まずは1か月。恐らく、それ以上のことは考えていなかったと思われる（主観）。
解除したら安全だと勘違いしておおはしゃぎする人出てくるのは目に見えてるから大型連休前に解除は出来なかったあとは状況許すなら最短で解除したいなぁって感じの5月6日仮設定だろうけど解除したら安全だと勘違いしておおはしゃぎする人や店や会社が出てくるのは目に見えてるから安全マージンを余計に取らなきゃいけないのでまだ無理延長って感じじゃないの
そもそも、「検査≒入院」という条件下で集めた感染者グラフなんて毎週きれいに波打って病院の許容状況を可視化してるだけですよね。山が毎週小さくなってるのは、徐々に逼迫してきてるということでしかない。「医療崩壊」の直前で新規感染者数はほぼゼロになるでしょう。
実際の感染状況なんて絶対にわからないし、わかりたくもないからサンプリングは絶対しない。具体的な措置が「とりあえず引きこもれ、ビビれ」と要請するだけじゃ物理的にも精神的にも効力はどんどん低減していきますし…。スウェーデンと同じことを狙った偽装的な無策なら、大した策士だと思います。
(何言ってんだこいつ...)
（ものすごく同意）
経済的な困窮者と言う要因が現在のウィルス患者よりも、目に余るようになったらなんかするんじゃない?
浦賀へ、ペリーさんがやって来た時も対応はマーッタリーと現在も、マーッタリーとw
経済と生命を天秤にかける話なので、詰まるところ、命の値段がいくらなのか？ということになると思います。
新生児と後期高齢者の値段が同じだと変だというのであれば「命1秒あたりの金額」ということです。
どんな金額に見積もったとしても、トロッコ列車のポイントを切り替える必要があり、後から必ず文句を言われます。それがリーダーの仕事です。
そんなときフラフラと意見が変わるようだと困りますけど。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:0)
また、ズルズル伸ばすんじゃないの？
患者が0になっても、無症状の感染者がいなくなるわけじゃないとか言って。
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:4, 参考になる)
こちらのラジオ番組 [tbsradio.jp]の4/28放送分で、専門家会議のメンバーの人が言ってた事によると、
みたいな状況のようで……。
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:2, おもしろおかしい)
迅速に先手を打とうが後手に回ろうが結局叩かれるんだから
インフラエンジニアと同じで「何も起きないよう不断の努力をしても感謝されないけど、何か起きてから対処する方が感謝される」方式で行くんだよ
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:3, おもしろおかしい)
「何も起きないよう不断の努力をしても感謝されないし、その上で何か起きて対処しても怒られる」
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:1)
マスコミが解除しろという意見が多くなっていると報道しはじめてからだね。
Re: (スコア:0)
メンツが潰れるとか、利権が無くなるとか、デメリットも多いんだよ
安倍政権が隠す新型コロナ「日本の奇跡」の原因
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60369 [ismedia.jp]
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:1)
隠すって、問題は死亡率じゃなくて、一気に患者が増えることによる医療崩壊だろ。
BCGの影響で死亡率は予想より少ないのかもしれないが、集中治療室が足りない問題はどうするのさ？
Re: (スコア:0)
集中治療室足りないの？
例えば東京都でいくつ足りてないの？
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:1)
それぐらいググれよ。
4/15の記事だが。
ICU、43道府県で不足の恐れ コロナ重症者ピーク時
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58077770V10C20A4MM8000/ [nikkei.com]
当然ながらICUは新型コロナの為だけにある訳じゃない。
ICUが満員になるということは、他の病気の治療ができなくなるということなんだが。
Re: (スコア:0)
リンク先読んだが、ピーク時に重症患者が7555人になると見込まれ、その場合、ICUが足りなくなる都道府県が出てくるって話だよね。
で、今までの累計の新型コロナの重症患者数が328人。
「集中治療室が足りない問題」というのはなく、「集中治療室が足りなくなる恐れがある問題」だよね。
そして、その想定は現在の累計の20倍以上の患者が一度に重症化した場合の想定。
Re: (スコア:0)
じゃあ日々、報じられてる医療現場が逼迫しているというニュースは全部嘘なの？
安倍政権の陰謀で、これも嘘なの？
感染を恐れ救急患者たらい回し 瀬戸際の医療現場
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58497990U0A420C2SHB000/ [nikkei.com]
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:1)
感染症の指定病院というのがあって、現状コロナの治療してるのはその指定病院だけなのね。
指定病院の設備が足りないのは事実でしょう。
で、たらいまわしの話は指定じゃない病院に救急隊員が連絡しても受けれてくれないという話では。
そうだよね、感染者でて閉鎖すると経営に大打撃だから。
ICUが足りないといはつまりトリアージしなければいけないようになっているが、現場でその基準作りをやりたくないだけでしょう。
まあ政治家はもっとやりたくないでしょう。次の選挙で老人の票なくなるから。
ということで、永蟄居。
Re: (スコア:0)
知らんがな。
元コメ書いた人が変な記事引っ張って変な主張してるから突っ込まれただけだろ。
あなたも安倍政権の陰謀とか変な単語持ち出すなよ。
Re: (スコア:0)
首都としてあれだけ大規模な国公私立病院を作り捲った東京都で、集中治療室足りないわけねーだろ。
上級国民が集中治療室を占領や予約確保していない限り。
足りねーのは一般国民以下分の話。
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:1)
解除はもうこれ以上感染しない合図だと勘違いしている人がいっぱいいるようなので、
下手すると永遠に来ない
元々は医療崩壊を起こさない程度に新規感染者数をコントロールするためのものだったはずだが
Re: (スコア:0)
アメリカじゃベトナム戦争の死者数を超えたそうだからなぁ
Re: (スコア:0)
まだ、帰還兵の自殺者のほうは越えてないんちゃう？
Re: (スコア:0)
65,603人か。
累計の自動車事故の死者の方が多そうだな。
Re: (スコア:0)
もう16bitsで表現できないところまで来てるのか。
Re: (スコア:0)
大丈夫、64bitで管理しておけばよかったという事態にはならないでしょう。
Re: (スコア:0)
ハッ!! そうか。
最後の審判の日に死者が蘇るって言うのは
死者カウンターがオーバーフローして0になる事だったんですね。
Re: (スコア:0)
その情報報道されていなかったっけ？？
基準は、急激な感染爆発が起きる前の3月時点の状況に落ち着いてからの「判断」になっている
Re: (スコア:0)
3月1日の新たな感染者数は15人なので、6月1日時点で達成できるかなあ。
達成できなかったら、いつまでも続けるのだろうか。
Re: (スコア:0)
政府「6月1日は病院および保健所の営業を自粛するように要請した」
Re: (スコア:0)
1週間単位で観測して、完治数＞新規感染者数になるまでは解除しないでしょ
それがズルズル伸ばしてるように見えるとしたら、個人の感想だと思いますよ
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:4, すばらしい洞察)
あのね、最初からそう明言されていれば、こんな感想は必要ないのよ？
始めたときにはっきり明言してれば、誰も怒ってない。
でも、ゴールも示さず、大袈裟な予測をもとに始めた。
当初の感染者数予測をはるかに下回ってるのに、続ける必要があるのか、そもそも緊急事態宣言自体が目的なのではないかと疑念の声が上がるのは当然のこと。
新規の患者が明確にダウントレンドにある以上、少し遅れて治癒＆死亡で治療中人数が減るのは時間の問題。
中学生にだってわかる。
実際、治療中人数は数日前からすでにほぼ横ばいで、昨日、ついに減少してる。
#そもそも、ネタだけど
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:3)
米国のニューヨーク州では州知事が前面に出て、現実をありのまま伝え、セーフティネットを拡充し、感染症対策をアピールしています。その結果として1万8610名が亡くなっています。翻って東京都では累計126名の方が亡くなっています。東京都の人口が930万、NY市が850万、NY州全体が2000万なので、捉え方にもよるでしょうが70～150倍ほどの差が出ている勘定になります。これをもってNY州の対応の方が優れているとか、コロナ騒ぎは過剰反応だとか、経済をすぐ再開して大丈夫だとか、日本の対策や予測は大袈裟だ/だったという風には私は考えづらいですけどね。これは"不思議の勝ち"でしょう。
不透明なズルズルっとしたロックダウンも、今週末が鍵だとか、この二週間が重要だとか、今から一か月踏ん張り時だとかテキトーに言ったからこそ、専門家の予測とか海外ニュースに当たれない市井は安心して余力を吐き出せたわけで、振り返ってみれば必要だし有効だったんだと思いますよ。その怒りは不可避の怒りなんじゃないでしょうか。
# 補償はもっと直截的に求めていいと思う
# 浴びたウイルス量が症状の重さに関係しているような話が気になる
# "無症候者を集めると重症者が出る"ようなロジックだと集団免疫理論が破綻する
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:1)
東京の対応がNYの対応よりも結果的に優れていたから、100倍も死者に差が出たと言うのです？
さすがにそれは無いのでは。
日本のはとてもロックダウンと呼べるような厳しい対応ではないし、NYの方がよほど人の接触を減らしてると思いますよ。
Re: (スコア:0)
日本のことを、「いくらジャンクフードを食べても太らない女の子」のようだ、と言った海外メディアだかがあるそうで，うまいこと言うもんだと。
日本人自身、ここまで患者数も死者数も少ない理由はわからないですよね。
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:1)
それって、影で努力しているってことなんじゃ・・・
Re: (スコア:0)
今となってはどうしようもないけど、もう少し真面目に理由を考えなければいけなかったんだよ。
今流行ってるのは欧州あたりから持ち込まれたやつで、1月からぽつぽつ出ていた中国株と感染力がどうも違うというのが正体のように思えるけど。
そして、２つ上のコメントに（コメントで）書かれているけど、どうも初期に体に入ったウイルス量が影響あるみたい。
東京都が死亡者の統計情報を公開した。
死んだのほとんど老人（60歳以上なら90%を超えてるとか。あまり真剣に聞いてなかった）
男女比2:1
ちなみに50歳以下の女性の死亡者はいまのところいないらしい。
ウイルスはかなり依怙贔屓して対象を選ぶ。
Re: (スコア:0)
> 患者数も死者数も少ない理由
検査数が圧倒的に少ないというのもあるが、今の日本の主な感染源とされているヨーロッパや北米からの帰国者 [science.srad.jp]の数はたかが知れている。イタリア・フランス・スペインあたりは特に観光客多いし、人の流れも多い。この人の流れをどう数値化するかは色々あるだろうけど、世界観光ランキング [wikipedia.org]だけみてもかなり違う。当然ビジネス関係の交流も多いのだから、ウィルスが広がる可能性は欧州のほうが圧倒的に高い。
Re: (スコア:0)
死ぬ日本人は新型コロナ流行以前に既に死んでいたからでは？
「風邪程度では仕事(学校)を休まない」を高度成長期から数十年続けてきた成果です。
継続は力なり ですよね。
Re: (スコア:0)
特別に何もせず、食っても太らない人はいくらでもいますよ。
単なる体質。
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:2)
欧州株悪質説、BCG説も人気ですけど、「第一波で広まったウイルスが無症状の若者の体内で培養されて、第二波として重症者を出し始めた」なんてのはどうでしょう、私の思い付きですが。欧州株説は都合が良すぎるし、ロシアも政府関係者が感染してますし、それに若者は症状が弱いから感染させても大丈夫だというのも早計の気がしてならないんですよね。
東京は中国株だったから手ぬるい対応でも大丈夫だった、日本で流行っているのは中国株だからもう大丈夫だ、アジアはソ連株BCGだから大丈夫だ、死者が三桁だから大丈夫なんだ等々、筋が通っているようでいて「日本だけは大丈夫で、全てただの杞憂で、明日の朝はゴールデンウィークの行楽に出て、週が明けたら会社に出られるんだ、と思える都合の良い理由」でしかないんじゃないかと。
Re: (スコア:0)
どうでしょうと言われても、何も根拠が無いあなたの思い付きよりはBCG説の方が説得力あります。
BCG説の因果関係は分かりませんが、少なくともデータの上で相関があるので。
Re: (スコア:0)
疫学の結果なんて最初のスクリーニングに過ぎないので、説得力なんてありませんよ。
Re: (スコア:0)
少なくとも東京の死亡統計値は世界のそれと相似なので、日本だけが特殊ということはないと考えるのが普通じゃないですかね。
欧州の人たちは日本に警告を発している、自分たちの初期の段階にそっくりだと。
解除すればオーバーシュートなのはまあ間違いない。
薬できるの待ちなんですかね。レムデシビルは非常に在庫が少ないらしい。まあそうだよね、エボラ？の治験で失敗した薬だから。
Re: (スコア:0)
疫病は公衆衛生レベルの差で大きく違いがでるので、住民・利用者の「平均」公衆衛生レベルが東京のほうが高かっただけなのでは？
スーツを着れるような富裕層が対策できていたけれど、貧困層は対策するお金がないから不衛生な状態で長距離通勤(地下鉄など)で移動してたよね。
成功例・優等生だったシンガポールも、もともとの住環境が劣悪だった外国人労働者にコロナウィルスが侵入して酷い状態になってるし。シンガポールと同じことがニューヨーク州で起きているんじゃないの？
Re: (スコア:0)
東京の地下鉄もちょっと煙たいけどニューヨークの地下鉄はマジで汚い
蒸気機関車走らせてんのか? ってくらい真っ暗で微粒子塗れ
それが既往症と言っていいレベルだったとしても不思議はない
あと食生活がヤバい
中産階級でもハンバーガーやポテトチップスやチョコスナックを食事として食べる
地域や階級にもよるが牛丼屋の定食が健康食に見えるくらい貧しい
一般的冷食弁当が学校の保護者会で成金自慢だと総攻撃されるくらい貧しい
それが影響しててもこれも不思議はない
Re: (スコア:0)
こうなってしまったら実際問題として、効果的な治療方法・予防方法が確認されるか、
感染者をスクリーニングして強制隔離できるようにしない限りは、無理でしょうね。
それか多少の死人はしょうがないと諦めるか。（他の要因の死亡率等と冷静に比較して
たいした病気ではないと言う気持ちもわからなくはない）
いずれにしても広範囲での感染データの把握が必要だけど これも芳しくなさそうだし。
それと連休明けにいきなり解除だと先取りして連休中に動く人らが一定数いるだろうから
延長は既定路線とも思える。
Re: (スコア:0)
では、なぜ5月6日までとしていたのでしょうか？
期限の設定は個人の感想ではなく、政府の発表ですよ。
Re:で、具体的な判断基準はどこよ (スコア:2)
5月6日まで7割だから ……いえ、なんでも。
Re: (スコア:0)
まずは1か月。
恐らく、それ以上のことは考えていなかったと思われる（主観）。
Re: (スコア:0)
解除したら安全だと勘違いしておおはしゃぎする人出てくるのは目に見えてるから
大型連休前に解除は出来なかった
あとは状況許すなら最短で解除したいなぁって感じの5月6日仮設定だろうけど
解除したら安全だと勘違いしておおはしゃぎする人や店や会社が出てくるのは目に見えてるから
安全マージンを余計に取らなきゃいけないのでまだ無理延長って感じじゃないの
Re: (スコア:0, おもしろおかしい)
そもそも、「検査≒入院」という条件下で集めた感染者グラフなんて
毎週きれいに波打って病院の許容状況を可視化してるだけですよね。
山が毎週小さくなってるのは、徐々に逼迫してきてるということでしかない。
「医療崩壊」の直前で新規感染者数はほぼゼロになるでしょう。
実際の感染状況なんて絶対にわからないし、
わかりたくもないからサンプリングは絶対しない。
具体的な措置が「とりあえず引きこもれ、ビビれ」と要請するだけじゃ
物理的にも精神的にも効力はどんどん低減していきますし…。
スウェーデンと同じことを狙った偽装的な無策なら、大した策士だと思います。
Re: (スコア:0)
(何言ってんだこいつ...)
Re: (スコア:0)
（ものすごく同意）
Re: (スコア:0)
経済的な困窮者と言う要因が現在のウィルス患者よりも、
目に余るようになったらなんかするんじゃない?
浦賀へ、ペリーさんがやって来た時も対応はマーッタリーと
現在も、マーッタリーとw
Re: (スコア:0)
経済と生命を天秤にかける話なので、詰まるところ、命の値段がいくらなのか？
ということになると思います。
新生児と後期高齢者の値段が同じだと変だというのであれば「命1秒あたりの金額」
ということです。
どんな金額に見積もったとしても、トロッコ列車のポイントを切り替える必要があり、
後から必ず文句を言われます。それがリーダーの仕事です。
そんなときフラフラと意見が変わるようだと困りますけど。