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有料で売った分を国庫に納めさせず単に店の売上にするのなら、せめて相当額の寄付を義務付けるとかして欲しい。循環促進法なんだから回収を義務付けるとかのほうが法の理念にかなっていそうな気がするのだけど・・・
小売りからの陳情で決めた政策なんで、小売りの利益にならないやり方はありえない。
これって菅内閣の支持率に資するの？
お前は支持率気にして環境問題を考えるような政府を望むのか？日本より酷い国って中国とトランプ政権下のアメリカくらいなんだが。
日本より酷い国って中国とトランプ政権下のアメリカくらいなんだが。
こういう根拠も提示せずに、自身の小さな小さな脳内世界基準で世界を非難する人って、バカの自覚が無いもんなの？
それって本当？
今朝もテレビでやってたけど、レジ袋有料化で増えたマイバッグのせいで万引きが大幅に増えて大変だそうだよ。万引きを見つけるのも難しくなったらしい。
警視庁によると、レジ袋が有料化された７月以降、万引の摘発件数は７月が８９０件（前年同期比２５８件減）、８月が８１６件（同１６５件減）、９月が８０５件（同１１４件減）と減少が続く。
今更だけど「万引」という呼称をやめて、「窃盗」でいいのにね。
窃盗には侵入窃盗、非侵入窃盗、乗り物盗があり、「万引き」は非侵入窃盗に含まれる多くの窃盗の一手口です。「窃盗」でいいってことは、それらを分ける必要などないという意見でしょうか。そうすると件数も現状の「万引き」の5.7倍くらいになりますが、その数字に意味はあると思えません。
意味がないと思うならスルーすればいいのに。
オレサマ知ってるぜアピールなんだから、それこそスルーしてやれよ。
意味がないことを啓蒙するのは意味のあることだろウレタンマスクは無意味って啓蒙もスルーすればいいのにって思うのかよ
A. 万引きの摘発（捕まえた）件数が減っている＝万引きの発生件数が減っている
B. 万引きの摘発（捕まえた）件数が減っている＝マイバッグのせいで捕まえられなくなっている
どっちだと言いたいのでしょう？話題としては万引きが捕まえにくくなっているという話ですけど。
警察庁によると、昨年の全国の万引の認知件数は8万7280件（前年比7・0％減）、検挙率は71・7％（同1・5ポイント増）にとどまる。
#4097034のACではなく、#4097046がどっちの意味で引用しているかも不明ですが
セルフレジでスキャンしない、精算したふりして持ち出すなど外観から精算の有無が以前より判り難くなっており声掛けが出来ない≒認知が減るという可能性もありますスーパーのセルフレジだと重量センサーと監視担当がいるので不正がしにくいですがコンビニのセルフレジは重量センサーもなく、混雑時は視線も届かない事が多いため持ってきた商品の一部だけしかスキャンせず袋に詰めると言うのはよくあるケースと聞きますし
万引きされたと認識できなければ検挙なんかできないから件数なんか意味がないな棚卸しで判明した万引きの総額で比較すべき
これ前にも書き込まれたけどソースあんの
この辺かな。 https://www.jcsa.gr.jp/public/data/20181121-Charging_plastic_bags.pdf [jcsa.gr.jp]
こっちも。 https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumb... [sangiin.go.jp] 「2006（平成 18）年の容器包装リサイクル法の改正をめぐる審議会において、レジ袋の有料化に向けた議論が盛んに行われた。韓国のようにレジ袋の無料配布を禁止すべきとの意見や、そのための法的措置の是非が論じられた14。また、大手スーパーマーケットが加盟する日本チェーンストア協会は、一貫してレジ袋の有料化を法制化すべきと主張した。その主な理由は、自主的な取組に任せていては、同一地域
>逆にコンビニ業界はマイバッグに詰める作業する場所がねーよと言って反対
サッカー台スペースを用意していないコンビニだとカウンターで詰めるしかないですね。後ろを待たせるとしても、どうしようもないし。
最近のスーパーみたいに精算機が複数台あると助かるんですけどね。その余裕は無いか。
品物が多めの時 精算まで店員さんがする（従来の）コンビニ： 値札スキャンして机上に置いてくれるそばから袋に詰めて、 8-9 割終わったところで急いで財布を開けて予測金額を準備し、 支払い後の精算の合間に残りを詰める。最近この「勝負」が楽しくなってきた。
支払いのみ自分でするコンビニ： 値札スキャンして机上に置いてくれるのを袋詰めして、 次のお客さんの品数が１個とかじゃないことを祈りつつ大急ぎで精算。 でも操作に慣れていないので、だいたい戸惑う。
義務化されてから一年以上立つのに、何でサッカー台を用意していないコンビニばっかなんだろう。あまり問題になっていないのかな。私は不便だと思うけど。
スーパーで使っているのと同じ規格のカゴが DIY のお店に売っていたので、それを買ってレジ通すときにそれを渡すとそのマイカゴに入れてくれる。清算したらそのまま持って帰ればいいので、袋もいらず、詰め替えの時間もいらないので楽で大変に良いです。今のところどのスーパーのカゴの色とも違うので疑われることもないし、拒否されたこともないからオススメです。
袋を買う人と手に持てるだけしか買わない人に分化してるのでしょう。わたしは後者。不便だと思ったことはない。
くり返し使えるけど、永遠に使えるわけでもない。そして、カゴが汚れないようにとポリ袋を沢山使う人も良く見る。
本当にエコなの？
専用のマイカゴを売ってるスーパーはありますね。
昭和の昔は籐のカゴ持って買い物行くのはよくありましたね。ある意味原点回帰かな。
＞くり返し使えるけど、永遠に使えるわけでもない。
常識やん、形あるもの皆壊れる
む。コンビニに藤のカゴ・・・良い・・・その昔、祖父の実家（調布深大寺）の辺りに何故かカゴ屋さんが何軒もあったような。コロナ禍明けたら行ってみよう。
# いつになるやら
思うだけならタダだけど、サッカー台を備えるには費用が掛かるのよ
包むのに時間がかかるほどのものを買う人があまりいなくて台を設置するほどでもないもともとコンビニは値段が高いからたかだか数円の袋の購入を気にしない。気にするならスーパーなりドラッグストアなりに行く。
このあたりでは？
これまで無料で店側がコスト負担してたんだし、それを客負担とするだけで何か問題でもある？それが嫌なら自分が客として行った時に断ればいい(買わなきゃいい)だけの話。
無料サービス終了で店の利益が増えるのはけしからん、ってこれまでの店負担が当たり前と思いすぎじゃないですかね。これだから日本は(表向き)デフレから抜けられない。
> これまで無料で店側がコスト負担してたんだし、それを客負担とするだけで何か問題でもある？初めから客負担なんですけど
レジ袋とかスプーンなど有料化するならば、本来、商品がその分安くならないとおかしいのにそのような動きはないですね。
費用を見える化しなさいという国の主張はまあわかる。つまりはレジ袋を有料化したのに商品を値下げしていない小売りがクソなんだな。
無料でつけてたレジ袋と有料化したレジ袋とではかかるコストに差があるから仕方ない
初めから客負担なら、何も問題はないですね。ただの軽微な値上げ。
これだから日本は(表向き)デフレから抜けられない。
まー、店が負担してると思ってる頭がお花畑ならデフレから抜けられなくても仕方がないか。
有料化は別にいいけど、義務で罰則となると国がそこまで介入してくるの？という感は拭えない
見方によるけど、赤字なのに店が負担していたなら店の負担といっていいけど、黒字の分からレジ袋代を出していたので店ではなく客が負担していたといえる。
なお、レジ袋有料化前は、少々の買い物だとレジ袋を貰うのも気が引けるから、ちょっと余分なものを買い足していた。「レジ袋は要らない」といえばいいじゃない？というかもしれないが、レジ袋に入れないで持って出たり、そのままほかの店に入ると万引きと誤解される恐れがあるからレジ袋には入れて欲しい。
今は万引きと誤解されることもなく、そのまま手にもてる分しか買わないし、ほかの店に寄る前に消費できる分しか買わない。（コンビニの場合）
店としても本音はレジ袋程度のコストをケチるために大きな損失を出してて嫌だと思ってるのでは。
本当に嫌だと思ってる店ならバイオマスレジ袋を使って無料にしてますが、そういう店はほとんどないですね。
レジでいちいち確認作業を求められて鬱陶しい。レジ袋使いますか。サイズはこちらで良いですか？袋は複数に分けますか？袋代をレジ打ちしわすれたので、もう一度お支払いお願いします。本当に馬鹿馬鹿しい。
まず自分の側から希望を伝えればいいじゃん
店員「袋は必要ですか？」客A「(必要に)決まってるだろ、いちいち聞くな！」客B「(不要に)決まってるだろ、いちいち聞くな！」
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
せめて (スコア:1)
有料で売った分を国庫に納めさせず単に店の売上にするのなら、せめて相当額の寄付を義務付けるとかして欲しい。
循環促進法なんだから回収を義務付けるとかのほうが法の理念にかなっていそうな気がするのだけど・・・
Re:せめて (スコア:1)
小売りからの陳情で決めた政策なんで、小売りの利益にならないやり方はありえない。
Re: (スコア:0)
これって菅内閣の支持率に資するの？
Re: (スコア:0)
お前は支持率気にして環境問題を考えるような政府を望むのか？
日本より酷い国って中国とトランプ政権下のアメリカくらいなんだが。
Re: (スコア:0)
日本より酷い国って中国とトランプ政権下のアメリカくらいなんだが。
こういう根拠も提示せずに、自身の小さな小さな脳内世界基準で世界を非難する人って、バカの自覚が無いもんなの？
Re: (スコア:0)
それって本当？
今朝もテレビでやってたけど、レジ袋有料化で増えたマイバッグのせいで万引きが大幅に増えて大変だそうだよ。
万引きを見つけるのも難しくなったらしい。
Re: (スコア:0)
Re:せめて (スコア:2)
今更だけど「万引」という呼称をやめて、「窃盗」でいいのにね。
Re: (スコア:0)
窃盗には侵入窃盗、非侵入窃盗、乗り物盗があり、「万引き」は非侵入窃盗に含まれる多くの窃盗の一手口です。
「窃盗」でいいってことは、それらを分ける必要などないという意見でしょうか。
そうすると件数も現状の「万引き」の5.7倍くらいになりますが、その数字に意味はあると思えません。
Re: (スコア:0)
意味がないと思うならスルーすればいいのに。
Re: (スコア:0)
オレサマ知ってるぜアピールなんだから、それこそスルーしてやれよ。
Re: (スコア:0)
意味がないことを啓蒙するのは意味のあることだろ
ウレタンマスクは無意味って啓蒙もスルーすればいいのにって思うのかよ
Re: (スコア:0)
A. 万引きの摘発（捕まえた）件数が減っている＝万引きの発生件数が減っている
B. 万引きの摘発（捕まえた）件数が減っている＝マイバッグのせいで捕まえられなくなっている
どっちだと言いたいのでしょう？
話題としては万引きが捕まえにくくなっているという話ですけど。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
#4097034のACではなく、#4097046がどっちの意味で引用しているかも不明ですが
セルフレジでスキャンしない、精算したふりして持ち出すなど
外観から精算の有無が以前より判り難くなっており声掛けが出来ない≒認知が減るという可能性もあります
スーパーのセルフレジだと重量センサーと監視担当がいるので不正がしにくいですが
コンビニのセルフレジは重量センサーもなく、混雑時は視線も届かない事が多いため持ってきた商品の一部だけしかスキャンせず袋に詰めると言うのはよくあるケースと聞きますし
Re: (スコア:0)
万引きされたと認識できなければ検挙なんかできないから件数なんか意味がないな
棚卸しで判明した万引きの総額で比較すべき
Re: (スコア:0)
これ前にも書き込まれたけどソースあんの
Re: (スコア:0)
この辺かな。
https://www.jcsa.gr.jp/public/data/20181121-Charging_plastic_bags.pdf [jcsa.gr.jp]
こっちも。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumb... [sangiin.go.jp]
「2006（平成 18）年の容器包装リサイクル法の改正をめぐる審議会において、レジ袋の有
料化に向けた議論が盛んに行われた。
韓国のようにレジ袋の無料配布を禁止すべきとの意見や、そのための法的措置の是非が
論じられた14。また、大手スーパーマーケットが加盟する日本チェーンストア協会は、一貫
してレジ袋の有料化を法制化すべきと主張した。その主な理由は、自主的な取組に任せて
いては、同一地域
Re: (スコア:0)
大手スーパーほど薄利多売で袋代の負担に苦しんでたからね
逆にコンビニ業界はマイバッグに詰める作業する場所がねーよと言って反対
Re:せめて (スコア:1)
>逆にコンビニ業界はマイバッグに詰める作業する場所がねーよと言って反対
サッカー台スペースを用意していないコンビニだとカウンターで詰めるしかないですね。
後ろを待たせるとしても、どうしようもないし。
Re:せめて (スコア:1)
最近のスーパーみたいに精算機が複数台あると助かるんですけどね。その余裕は無いか。
品物が多めの時
精算まで店員さんがする（従来の）コンビニ：
値札スキャンして机上に置いてくれるそばから袋に詰めて、
8-9 割終わったところで急いで財布を開けて予測金額を準備し、
支払い後の精算の合間に残りを詰める。最近この「勝負」が楽しくなってきた。
支払いのみ自分でするコンビニ：
値札スキャンして机上に置いてくれるのを袋詰めして、
次のお客さんの品数が１個とかじゃないことを祈りつつ大急ぎで精算。
でも操作に慣れていないので、だいたい戸惑う。
Re: (スコア:0)
義務化されてから一年以上立つのに、何でサッカー台を用意していないコンビニばっかなんだろう。
あまり問題になっていないのかな。私は不便だと思うけど。
Re: (スコア:0)
スーパーで使っているのと同じ規格のカゴが DIY のお店に売っていたので、それを買ってレジ通すときにそれを渡すとそのマイカゴに入れてくれる。清算したらそのまま持って帰ればいいので、袋もいらず、詰め替えの時間もいらないので楽で大変に良いです。今のところどのスーパーのカゴの色とも違うので疑われることもないし、拒否されたこともないからオススメです。
Re: (スコア:0)
袋を買う人と手に持てるだけしか買わない人に分化してるのでしょう。
わたしは後者。不便だと思ったことはない。
Re: (スコア:0)
くり返し使えるけど、永遠に使えるわけでもない。
そして、カゴが汚れないようにとポリ袋を沢山使う人も良く見る。
本当にエコなの？
Re:せめて (スコア:1)
専用のマイカゴを売ってるスーパーはありますね。
昭和の昔は籐のカゴ持って買い物行くのはよくありましたね。
ある意味原点回帰かな。
Re: (スコア:0)
＞くり返し使えるけど、永遠に使えるわけでもない。
常識やん、形あるもの皆壊れる
Re:せめて (スコア:1)
む。コンビニに藤のカゴ・・・良い・・・
その昔、祖父の実家（調布深大寺）の辺りに何故かカゴ屋さんが何軒もあったような。
コロナ禍明けたら行ってみよう。
# いつになるやら
Re: (スコア:0)
思うだけならタダだけど、サッカー台を備えるには費用が掛かるのよ
Re: (スコア:0)
包むのに時間がかかるほどのものを買う人があまりいなくて台を設置するほどでもない
もともとコンビニは値段が高いからたかだか数円の袋の購入を気にしない。気にするならスーパーなりドラッグストアなりに行く。
このあたりでは？
Re:せめて (スコア:1)
Re: (スコア:0)
これまで無料で店側がコスト負担してたんだし、それを客負担とするだけで何か問題でもある？
それが嫌なら自分が客として行った時に断ればいい(買わなきゃいい)だけの話。
無料サービス終了で店の利益が増えるのはけしからん、ってこれまでの店負担が当たり前と思いすぎじゃないですかね。
これだから日本は(表向き)デフレから抜けられない。
Re:せめて (スコア:1)
> これまで無料で店側がコスト負担してたんだし、それを客負担とするだけで何か問題でもある？
初めから客負担なんですけど
Re:せめて (スコア:1)
レジ袋とかスプーンなど有料化するならば、
本来、商品がその分安くならないとおかしいのに
そのような動きはないですね。
Re: (スコア:0)
費用を見える化しなさいという国の主張はまあわかる。
つまりはレジ袋を有料化したのに商品を値下げしていない小売りがクソなんだな。
Re: (スコア:0)
無料でつけてたレジ袋と有料化したレジ袋とではかかるコストに差があるから仕方ない
Re: Re:せめて (スコア:1)
初めから客負担なら、何も問題はないですね。ただの軽微な値上げ。
Re:せめて (スコア:1)
これだから日本は(表向き)デフレから抜けられない。
まー、店が負担してると思ってる頭がお花畑ならデフレから抜けられなくても仕方がないか。
Re: (スコア:0)
有料化は別にいいけど、義務で罰則となると国がそこまで介入してくるの？という感は拭えない
Re: (スコア:0)
見方によるけど、赤字なのに店が負担していたなら店の負担といっていいけど、黒字の分からレジ袋代を出していたので店ではなく客が負担していたといえる。
なお、レジ袋有料化前は、少々の買い物だとレジ袋を貰うのも気が引けるから、ちょっと余分なものを買い足していた。
「レジ袋は要らない」といえばいいじゃない？というかもしれないが、レジ袋に入れないで持って出たり、そのままほかの店に入ると万引きと誤解される恐れがあるからレジ袋には入れて欲しい。
今は万引きと誤解されることもなく、そのまま手にもてる分しか買わないし、ほかの店に寄る前に消費できる分しか買わない。
（コンビニの場合）
店としても本音はレジ袋程度のコストをケチるために大きな損失を出してて嫌だと思ってるのでは。
Re: (スコア:0)
本当に嫌だと思ってる店ならバイオマスレジ袋を使って無料にしてますが、そういう店はほとんどないですね。
Re: (スコア:0)
レジでいちいち確認作業を求められて鬱陶しい。
レジ袋使いますか。
サイズはこちらで良いですか？
袋は複数に分けますか？
袋代をレジ打ちしわすれたので、もう一度お支払いお願いします。
本当に馬鹿馬鹿しい。
Re: (スコア:0)
まず自分の側から希望を伝えればいいじゃん
Re: (スコア:0)
店員「袋は必要ですか？」
客A「(必要に)決まってるだろ、いちいち聞くな！」
客B「(不要に)決まってるだろ、いちいち聞くな！」