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10式戦車の総生産数を遥かに上回りそう。
それどころか、韓国国内のK2調達数が260両らしいのでそれよりも遥かに多いっぽいです。これはメーカーは大喜びでしょう。量産が進まず高い高い言われている10式ももっと売込みしてこれくらい量産できないもんか。やっぱ日本の兵器は性能はともかく技術流出や変な用途に使われないかとか煩くて、買う側からすれば買い辛いんでしょうかね。。。
> 変な用途に使われないかとか 戦車にとって変な用途って何なんだろう。 歩兵を踏みつぶすとか、機銃掃射で歩兵をなぎ倒すとか、主砲で要塞を蹂躙するとか、戦車の用途ってそんな感じだよね。 それとも乙女の嗜みとして戦車道で使うべきなのか。 ＃特殊なコーティングの開発が急がれる。
最後のは変な用途ではないと思います、というのは毒されているのだろうか。#新しすぎて競技には使えないけど。
10式は相互リンク関係が今の所米軍以外には見せられないので、それ外すと魅力半減なのと、平地が狭い日本に合わせて車高下げて隠れて待ち伏せして一発打ったら逃げる(さらに10式だと回避のためにスラローム走行しながら逃げつつ打っても砲撃が当たる)という自衛隊独自の使い方に合わせて作られているので、買えるとしても使い方が合わないから買わないと思われます。
あと、あの複合装甲はアメリカにだろうと輸出不可な気がします。
スラローム走行しながら的に当てるぐらい中国軍戦車でも可能です・・・そもそも機動しながらの射撃は今時の戦車は当たり前にやります
プログラミング言語と同様に、兵器もコンセプトと運用想定環境があるんで、単純な機能有無の比較は意味ないんよ。
欧州：頑丈で平らな大地。隠れるとこのないところを長時間移動(マラソン)できることが大事。 だから、多少重くてもいいから火力と正面装甲と乗員の快適性を重視。 韓国：頑丈で山と平らな大地の両方ある。 山岳からの敵の浸透をけん制し、平地で敵を撃破する。 だから、火力と側面装甲を犠牲にしても韓国の山越えができる程度には軽く作る必要がある。 列島：軟弱で凹凸のある大地。 軽くないと田んぼにはまって動けないのでとにかくとにかく軽いことが一番大事。 遮蔽物から遮蔽物へ移動するしかないので、姿勢制御と瞬時の圧倒的加速力が二番目に必要。 直接攻撃できないことも多いからセンサーや通信能力を忘れない。
履帯が外れないような余裕のない状態になってるほうがおかしいです・・・別にどこの国の戦車でも機動してれば外れます
乗員が普通に操縦して外れたら欠陥だと思うんだけどそこを擁護してなんで行けると思った?
普通に操縦してても負荷掛かれば外れるよっていうか外れなかったら転輪壊れるから転輪を交換するコストに比べれば履帯付け直す方が楽だし。まっすぐ走ってて外れたならまだしも旋回機動中に外れたなら別にそんなもんだよとしかアレ斜め機動した直後に外れてるからアレは別にM1でもK2でもやれば外れる
戦車の履帯というかキャタピラがどういう構造なのか調べてきた方が良いよ
戦車って平均3日で壊れるんじゃなかった？だから戦車回収車作って修理することを前提で運用するらしい
しかし戦車を回収するキャパを持った回収車は結局戦車ベースってのが普通で、一番の問題になる足回り破損については戦車と同様の問題が出たり。
スラローム射撃を可能としたのは、
従来 発射ボタンを押したら主砲発射現代 発射ボタンを押した後、センサーとコンピュータで打ったら当たる状況になった瞬間に主砲発射する
この技術であって、日本の独自技術ではなく、他国でも似たようなのは採用されてる
ちなみに、この技術は、歩兵用の狙撃銃にも応用されて研究されてる
＞ちなみに、この技術は、歩兵用の狙撃銃にも応用されて研究されてるM4なんかでしきりに宣伝してましたからね。まあ敵を倒す前に自社を倒してしまって実現はナシですが。
イスラエルの、カンガルー装甲兵員輸送車（第二次世界大戦時の各種装軌装甲軍用車両ベース）・アチザリット歩兵突撃輸送車（T-54/55戦車ベース）・ナグマショット装甲兵員輸送車（センチュリオン戦車ベース）・オフェク重装甲兵員輸送車（メルカバMk.IIベース）・ナメル（装甲兵員輸送車・戦闘工兵車・歩兵戦闘車、メルカバMk4ベース）辺りは、「変な用途」ではなかろうか？
歩兵はタンクにデサント（跨乗）するものだ。
ＲＰＧとかＡＴＭが飛んできたときの盾にもなるんですねわかります。
普通はこの文脈で「変な用途」と言ったら政治問題になる使い方でしょだから政治問題になる戦車の「使い方」って何? って流れになってるんだけどそのまま民族浄化に使うとか簡単なやつじゃなくてな
この文章の解釈は専門知識じゃなく日本語の問題だよ
ロリ写真集の背景に使ったり
そこまで知ってて「ロリヌード写真の背景」と筆を滑らせないあたり、現物を知っておるなおぬし。
#「少女と戦車」ぬーロリヌード写真集ですが、戦車と一緒に写っている時は着衣(迷彩服)です。#写真家が元子爵家出身の女性だからルートがあったと専らの噂
自国開発の技術だと言い張って製造した戦車を他国に転売するとか。
お湯を沸かして紅茶を飲むのは変な用途ではないですね。
> 変な用途に使われないかとか煩くて
売るにしても、戦争に使っちゃダメとかの制限を付けそうだな、我が国。
自分から最初に撃ってはいけないとか、撃たれても一発だけなら誤射かもしれないから二発撃たれてから反撃とか...
「戦争」の2文字を「侵略戦争」の4文字に置き換えるだけで、件の揉め事の多くは解決しそうな気もするけどなぁ。「防衛戦争」にすら使えない兵器など持つ方が無駄。
初期生産の百両は、エンジン／トランスミッションともにドイツ製の輸入した。二次生産の百六両で、エンジンを国産化するはずが、性能未達で要求性能を落とすことで調達した。三次生産の五十四両で、トランスミッションを国産化するはずが、完成が間に合わずドイツ製のままで調達した。
大量に追加生産して輸出と技術移転も行うということは、断念した国産トランスミッションを搭載するんでしょうか。重要部品が海外製では技術移転もできないし、トランスミッションは完成してトルコの戦車に採用されたようだし。開発チームはすでに解散しているようだし、ポーランド仕様のカスタマイズはどこがやるんでしょうね。
兵器産業も韓国に抜かれること決定ですか... (´・ω・`)
"産業"ならとっくに抜かれてますがな
ウチの主力製品と言ったら三八式歩兵銃くらいなもんだし
そうでもないやろ。輸出はそもそもできないので勝負にならないが、自衛隊相手の国内市場規模は1兆6000億円ある。
三菱重工業や川崎重工業がんばっとるよ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%9C%80%E7%94%A3%E6%A5%AD#%E4... [wikipedia.org]
"産業"ならとっくに抜かれてますなら、当然もっと円高の是正が必要な事に反対する人は居るまいな。
値引きのみで競争するから日本製品は進歩から取り残されたのが増えてんだぞ。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
調達数は2024年までに180両と言われているが、その後の追加分も含めると最終的には1000両になる (スコア:0)
10式戦車の総生産数を遥かに上回りそう。
Re: (スコア:0)
それどころか、韓国国内のK2調達数が260両らしいのでそれよりも遥かに多いっぽいです。
これはメーカーは大喜びでしょう。
量産が進まず高い高い言われている10式ももっと売込みしてこれくらい量産できないもんか。
やっぱ日本の兵器は性能はともかく技術流出や変な用途に使われないかとか煩くて、買う側からすれば買い辛いんでしょうかね。。。
Re: (スコア:0, オフトピック)
> 変な用途に使われないかとか
戦車にとって変な用途って何なんだろう。
歩兵を踏みつぶすとか、機銃掃射で歩兵をなぎ倒すとか、主砲で要塞を蹂躙するとか、戦車の用途ってそんな感じだよね。
それとも乙女の嗜みとして戦車道で使うべきなのか。
＃特殊なコーティングの開発が急がれる。
Re:調達数は2024年までに180両と言われているが、その後の追加分も含めると最終的には1000両 (スコア:2, 参考になる)
最後のは変な用途ではないと思います、というのは毒されているのだろうか。
#新しすぎて競技には使えないけど。
10式は相互リンク関係が今の所米軍以外には見せられないので、それ外すと魅力半減なのと、
平地が狭い日本に合わせて車高下げて隠れて待ち伏せして一発打ったら逃げる(さらに10式だと回避のためにスラローム走行しながら逃げつつ打っても砲撃が当たる)という自衛隊独自の使い方に合わせて作られているので、買えるとしても使い方が合わないから買わないと思われます。
あと、あの複合装甲はアメリカにだろうと輸出不可な気がします。
Re: (スコア:0)
スラローム走行しながら的に当てるぐらい中国軍戦車でも可能です・・・
そもそも機動しながらの射撃は今時の戦車は当たり前にやります
Re:調達数は2024年までに180両と言われているが、その後の追加分も含めると最終的には1000両 (スコア:2, 興味深い)
プログラミング言語と同様に、兵器もコンセプトと運用想定環境があるんで、単純な機能有無の比較は意味ないんよ。
欧州：頑丈で平らな大地。隠れるとこのないところを長時間移動(マラソン)できることが大事。
だから、多少重くてもいいから火力と正面装甲と乗員の快適性を重視。
韓国：頑丈で山と平らな大地の両方ある。
山岳からの敵の浸透をけん制し、平地で敵を撃破する。
だから、火力と側面装甲を犠牲にしても韓国の山越えができる程度には軽く作る必要がある。
列島：軟弱で凹凸のある大地。
軽くないと田んぼにはまって動けないのでとにかくとにかく軽いことが一番大事。
遮蔽物から遮蔽物へ移動するしかないので、姿勢制御と瞬時の圧倒的加速力が二番目に必要。
直接攻撃できないことも多いからセンサーや通信能力を忘れない。
Re: (スコア:0)
コンセプトはよくても実車はスウェーデンの国情に合ってなかったから
10式もそのケがあるよね
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
履帯が外れないような余裕のない状態になってるほうがおかしいです・・・
別にどこの国の戦車でも機動してれば外れます
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
乗員が普通に操縦して外れたら欠陥だと思うんだけど
そこを擁護してなんで行けると思った?
Re: (スコア:0)
普通に操縦してても負荷掛かれば外れるよ
っていうか外れなかったら転輪壊れるから転輪を交換するコストに比べれば履帯付け直す方が楽だし。
まっすぐ走ってて外れたならまだしも旋回機動中に外れたなら別にそんなもんだよとしか
アレ斜め機動した直後に外れてるからアレは別にM1でもK2でもやれば外れる
戦車の履帯というかキャタピラがどういう構造なのか調べてきた方が良いよ
Re: (スコア:0)
戦車って平均3日で壊れるんじゃなかった？
だから戦車回収車作って修理することを前提で運用するらしい
Re: (スコア:0)
しかし戦車を回収するキャパを持った回収車は結局戦車ベースってのが普通で、
一番の問題になる足回り破損については戦車と同様の問題が出たり。
Re: (スコア:0)
スラローム射撃を可能としたのは、
従来 発射ボタンを押したら主砲発射
現代 発射ボタンを押した後、センサーとコンピュータで打ったら当たる状況になった瞬間に主砲発射する
この技術であって、日本の独自技術ではなく、他国でも似たようなのは採用されてる
ちなみに、この技術は、歩兵用の狙撃銃にも応用されて研究されてる
Re: (スコア:0)
＞ちなみに、この技術は、歩兵用の狙撃銃にも応用されて研究されてる
M4なんかでしきりに宣伝してましたからね。
まあ敵を倒す前に自社を倒してしまって実現はナシですが。
Re: (スコア:0)
イスラエルの、カンガルー装甲兵員輸送車（第二次世界大戦時の各種装軌装甲軍用車両ベース）・アチザリット歩兵突撃輸送車（T-54/55戦車ベース）・ナグマショット装甲兵員輸送車（センチュリオン戦車ベース）・オフェク重装甲兵員輸送車（メルカバMk.IIベース）・ナメル（装甲兵員輸送車・戦闘工兵車・歩兵戦闘車、メルカバMk4ベース）辺りは、「変な用途」ではなかろうか？
歩兵はタンクにデサント（跨乗）するものだ。
Re: (スコア:0)
ＲＰＧとかＡＴＭが飛んできたときの盾にもなるんですねわかります。
Re: Re:調達数は2024年までに180両と言われているが、その後の追加分も含めると最終的には1 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
普通はこの文脈で「変な用途」と言ったら政治問題になる使い方でしょ
だから政治問題になる戦車の「使い方」って何? って流れになってるんだけど
そのまま民族浄化に使うとか簡単なやつじゃなくてな
この文章の解釈は専門知識じゃなく日本語の問題だよ
Re: (スコア:0)
ロリ写真集の背景に使ったり
Re: (スコア:0)
そこまで知ってて「ロリヌード写真の背景」と筆を滑らせないあたり、現物を知っておるなおぬし。
#「少女と戦車」ぬーロリヌード写真集ですが、戦車と一緒に写っている時は着衣(迷彩服)です。
#写真家が元子爵家出身の女性だからルートがあったと専らの噂
Re: (スコア:0)
自国開発の技術だと言い張って製造した戦車を他国に転売するとか。
Re: (スコア:0)
お湯を沸かして紅茶を飲む
のは変な用途ではないですね。
Re: (スコア:0)
> 変な用途に使われないかとか煩くて
売るにしても、戦争に使っちゃダメとかの制限を付けそうだな、我が国。
Re: (スコア:0)
自分から最初に撃ってはいけないとか、撃たれても一発だけなら誤射かもしれないから二発撃たれてから反撃とか...
Re: (スコア:0)
「戦争」の2文字を「侵略戦争」の4文字に置き換えるだけで、件の揉め事の多くは解決しそうな気もするけどなぁ。
「防衛戦争」にすら使えない兵器など持つ方が無駄。
Re: (スコア:0)
初期生産の百両は、エンジン／トランスミッションともにドイツ製の輸入した。
二次生産の百六両で、エンジンを国産化するはずが、性能未達で要求性能を落とすことで調達した。
三次生産の五十四両で、トランスミッションを国産化するはずが、完成が間に合わずドイツ製のままで調達した。
大量に追加生産して輸出と技術移転も行うということは、断念した国産トランスミッションを搭載するんでしょうか。
重要部品が海外製では技術移転もできないし、トランスミッションは完成してトルコの戦車に採用されたようだし。
開発チームはすでに解散しているようだし、ポーランド仕様のカスタマイズはどこがやるんでしょうね。
Re: (スコア:0)
兵器産業も韓国に抜かれること決定ですか... (´・ω・`)
Re: (スコア:0)
"産業"ならとっくに抜かれてますがな
ウチの主力製品と言ったら三八式歩兵銃くらいなもんだし
Re: (スコア:0)
そうでもないやろ。
輸出はそもそもできないので勝負にならないが、自衛隊相手の国内市場規模は1兆6000億円ある。
三菱重工業や川崎重工業がんばっとるよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E9%9C%80%E7%94%A3%E6%A5%AD#%E4... [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
"産業"ならとっくに抜かれてますなら、当然もっと円高の是正が必要な事に反対する人は居るまいな。
Re: (スコア:0)
値引きのみで競争するから日本製品は進歩から取り残されたのが増えてんだぞ。