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世界や人間についての知恵・原理を探究する学問。もと臆見や迷妄を超えた真理認識の学問一般をさしたが、次第に個別諸科学が独立し、通常これらと区別される。存在論(形而上学)、認識論(論理学)、実践論(倫理学)、感性論(美学)などの部門をもつ。
実験を伴わない点で、論理学や数学は哲学と近く、また現にこれら３つの領域には重複が見られる。古代の哲学者たちはしばしば現代でいう論理学者や数学者を兼ねていた。 だが、論理学や数学は実験を通して得られたデータが参考にされることがない点が、つまり、人間や社会や自然の諸事象が考察の焦点にならない点が、哲学と大きく異なる。
過程とコメントが同じ出ないのですか？
同じだと言い出したのはあなたなので、証明する義務はあなたにあります。
あの程度の内容で、自分の思っていることが過不足なく書けないとは、いやはや。そんなに自分の恥を曝して楽しいですか？
まったく関係がありませんね。あなたの主張を通すには、過程とコメントとが同じであることを証明する必要がある。それをあなたはできてない。恥云々など見当はずれもいいところです。
ご自分もRyo.F以上に頭悪そうに見えて
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:2, 興味深い)
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
思考は音声言語だけではないので、思考できないことはないと思います。
数学に長けている人が物事を考える時、日本語や英語で考えているとは思えません。
または、プログラムに長けている人がプログラムの論理構造を考える時、日本語や英語で考えているとは思えません。
実際、私は非音声言語で考えることが多いですし。
他にも、そろばんに長けている人が計算をする時、日本語で計算はしないでしょ？
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
ある人に口頭で道順を教えて、その道順をメモしてもらう。
で、そのメモが聞いたものをそのまま言葉で書いたものなら文系、聞いたものを図化してメモる人は理系って。
＃ソースないけどID
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
現状ではほぼ例外なく、「プログラミング == 論理的思考をテクストで表現すること」ですから。
# でもプログラミングを図形で行うという研究はあるらしい
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
というのは15年ほど前から言われていたような気がします。
…が、確かに現状ではフローチャートを書く人なんて少数派かもしれませんね…。
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
設計手法の研究をしている人達の間では、
フローチャートを使うのは最悪だってことには合意が取れたけど、
代わりの手法についてはどれも一長一短で決めきれずに
今に至っているとか
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
多分「理系」、「文系」って分類が良くないんでしょう。
理系＝数学あたりが得意
文系＝歴史あたりが得意
って認識と同時に、
理系＝新しいモノ好き
文系＝新しいモノ苦手
ってイメージがあるせいで「コンピュータ使う作業」＝「理系的作業」に見
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
> 文系＝数学や哲学が出来ない人(でも他の分野の作業なら出来る)
文系の人に怒られそうな意見ですな(笑)。上の分類は、「理系の優等生」と「文系の劣等生」の比較になってるんじゃないでしょうか。
それに哲学は、文系とか理系に関係ないんじゃないかな。そういうものを超越したもんでしょ＞哲学。
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
そして、数理論理学はまんま哲学です。私の感覚では(理系か文系かはともかく)こんな感じです。
← 論理的な思考が必要
哲学-数学-物理-経済学-化学-生物学-社会学-史学
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
そうでしょうか？数理論理学は、哲学の中の一部に過ぎないと思います。例えば、大辞林ではとあります。数理論理学が被覆するのは認識論だけ。広く考えたとしてそれに存在論を含むくらいでしょう。
また、Wikipedia [wikipedia.org]にも、とあり、その類似性を認めながらも、同じものではない、という立場をとっています。
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
数理論理学 ⊂ 哲学
という意味です。
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
「学校制度上」の利便性で作られた単語を比較論に持ち込むこと自体が間違いかと。
＃こういった理系文系議論が大嫌いなのでID。
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
実際には、言い訳に使われることが多いよねw
文系なので数学は苦手、理系なので古文は苦手、などなど。
わざわざ文系理系を自称するのはみっともない。
哲学にしたって、物理…相対論や量子論を知らん奴に
パラドックスや実存を語られても、言葉遊びにしか感じない。
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
> そもそも文系とか理系とか、
> 「学校制度上」の利便性で作られた単語を比較論に持ち込むこと自体が間違いかと。
#608559 [srad.jp]のACですが、私もまったく同意見ですよ。
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
>の利便性で作られた単語を比較論に持ち込むこと自体が間違いかと。
つまり、言語(単語)が思考を決定しているわけですね。
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
Re: こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
>で、そのメモが聞いたものをそのまま言葉で書いたものなら文系、
>聞いたものを図化してメモる人は理系って。
聞いた内容を{理解できない|覚えられない}ので道順を知っている人を
背負って歩き出すのが体育会系
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
# 転載系かもしれん
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
相対系と絶対系ってのはどうでしょう？
・相対系…言葉でメモ。Aを右に行くとB、という具合に目印どうしを相対的に結び付けて目的地に行く。
・絶対系…図化でメモ。目的地の絶対位置を得て、途中でAを通りBを通り、という具合に目的地に行く。
うーんイマイチか
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
そのときはつまり、別の言語で思考しているのでは？例えば、
> 数学に長けている人が物事を考える時、日本語や英語で考えているとは思えません。
この場合は「数学言語」で思考してるとか。数式や図形を含む何かでしょうか。
> 他にも、そろばんに長けている人が計算をする時、日本語で計算はしないでしょ？
この場合は「そろばん言語」でしょうね。頭の中にそろばんを創造しながら計算するわけでしょ？そろばん言語には決まり、すなわち文法があって、天珠が5、地珠が1を表すとか、位取りとか、足し算の際の珠の動きだとか。少なくとも、トニー谷のそろばんの使い方はそろばん言語には入っていない(笑)。
逆に言うと、思考の過程を記述できるものを「言語」と呼ぶ、と。
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
すごいねえ、その言語。
ぜひそんな言語が存在し得ると考えたその過程を記述してみてくださいな。
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
言語化すなわち思考と言ってもよいのではないですかな。
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
以上、証明終り。
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
過程とコメントが同じ(少なくともコメントが思考の過程の内容をきちんと反映している)という点がまったく示されていません。
> 以上、証明終り。
よって、まったく証明になってません。(つか、すげー頭悪そう)
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
過程とコメントが同じ出ないのですか？
あの程度の内容で、自分の思っていることが過不足なく書けないとは、いやはや。そ
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
同じだと言い出したのはあなたなので、証明する義務はあなたにあります。
まったく関係がありませんね。あなたの主張を通すには、過程とコメントとが同じであることを証明する必要がある。それをあなたはできてない。恥云々など見当はずれもいいところです。
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:1)
恐らく親コメントの主旨は、「言葉や数学などの"定義されたもの"を学習しなかった場合、思考はどうなるか」と言うことでは。
この世に存在する言語はすべて定義されたものです。「リンゴ」と言う言葉も大昔の人がそう定義しました。おかげで一言で言い表すことが出来るようになったし、頭の中のイメージではなく、"言葉"として記憶ができるようになりました。
数字もそうです。大昔の人は物が一つあることを"1個"、二つあることを"2個"と呼ぶように定義しましたが、この定義を知らなければ"リンゴが二つ"と言う言葉を覚えられないので、実際にリンゴが二つあるイメージを覚えねばなりません。ゆえに、リンゴが二つあるのとミカンが二つあるのを見て"数が同じ"という類似点を見出すことが出来ないのではないでしょうか？
要はこういうことでしょう。イメージだけで思考できるか、出来ないか。
動物たちですら泣き声などの独自の言語を持ってますから、もし、まったく言語を話せない人間がいたらどうなるんでしょうね。欲求のままどころか、ずっと放心状態なんじゃないかなんて気もしますが。
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
プログラミングでも、最初に学んだ特定言語に沿った考え方しかできない人がいるように。
一方で、その思考方法を学ぶ手段がその言語だけとは限らない、と。
Re:こんなことを聞いたことがあります。 (スコア:0)
プログラムを組んでいるときは、その言語特有の思考方法をしますよね。
日常生活にまで引きずったりしますし。