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児童ポルノの単純所持が犯罪とされるのは、その製造過程において児童が被害者になっている、という事実があるのだから理解できる。
じゃ、空想の産物であるコミックの所持によって誰が被害を受けているんだろう。「コイツは変態だからそのうち児童に対して性犯罪を犯すに違いない」という一方的な決め付けで処罰しているんじゃなかろうか。それは果たして正義なんだろうか。…だが、それを罰することを(一応)民主的に決めたのなら、その集団の中では守るべき法であり、犯せば罪なんだろうな。
であるならば、だ。我が日本はロリコン特区であることを世界に宣言し、Yes Lolita! No Touch! をスローガンにして清く正しく美しいロリコン(ショタコンもOK)文化を守るべきなんじゃなかろうか。今の世界の傾向は児童に対する性犯罪に関して極端に走ろうとしている。貧乳女性を差別的に扱う国まで出てきた始末だ。今行動しなければ、世界が黒い繁みに覆われてしまうぞ。
>誰が被害を受けているんだろう。
AVのモザイクに対しても同じようにお考えですか?公序良俗を乱す、とか倫理に反する、という言葉はご存知ですよね。
# 三段落目についてはコメントしません。
元コメは公序良俗とか倫理ってのを「被害者の有無」を中心に判断しているんだろうよ。で、君はそこん所をどういう基準で判断するのかな?
法律用語です。興味があれば、適切な解説書を参照してください。# 元コメの人は立法については理解されているようですよ。
公序良俗とか倫理ってのを実際には誰がどう判定しているのかを考えた事もないみたいな発言だなー。
> 公序良俗を乱す、とか倫理に反する、という言葉はご存知ですよね。
ガリレオのころは地動説は公序良俗を乱す、として裁判にかけられました。価値(主観)は相対的なものです。
そこで思考停止してるから反論される理由がわからないのだろう。そもそも罪と犯罪はイコールではないのだがな。「罪ではない犯罪」の存在で、一体誰が得をするのかね?# そんな君には「善悪の定義」について尋ねてみたいね。
> そんな君には「善悪の定義」について尋ねてみたいね。
善:快の感情をもたらすもの悪:不快の感情をもたらすもの
私のコメントのどの部分に対して書いてるんですか?私は元コメントの「誰が被害を受けているんだろう」「一方的な決め付けで処罰しているんじゃなかろうか」に対して、法律には被害者が存在しない「公序良俗に反する罪」が存在する、と示唆しただけです。元コメントの別の部分について、または元コメントに書いてないことに対して議論するならツリーを分けましょうよ。罪の定義や善悪の定義についてなら宗教学者にでも尋ねた方が適切では?
だーかーらー、それが思考停止だと言ってるのー。
児童ポルノ法は社会法益ではなく個人法益保護の法律なんですが。まぁ、社会法益化の改正については揉めに揉めてるので、当然ご存じかとは思いますけども。
無修正AV、わいせつ図画販売目的所持とかの社会法益の話、「公序良俗に反する罪」との混同は意図的ですか?
前にも同じような人を見かけたけど同一人物かもしれない。なんかマジでこっち方面の嗜好の持ち主を危険度の高い犯罪者予備軍だと思い込んでる感じ。
私はソフィストではないのですが・・・
手短に書くと、
1.善悪は個々の個人の価値(主観)の違いで発生する。2.法は集団の中で発生する「1」に起因する個々の衝突を効率よく収束させる目的で用いられる。3.「1」の価値観(あるいは対象に対する感情)は進化心理学的な原因と文化的な原因で形成されるので、状況が変化すれば既存の法が常に最適とは限らない。
ということを言いたかったのです。
>私が当初書いたのは3の「既存の法がある」という点に過ぎないのですけどね。
既存の法は何のためにあって、何が問題か、ということが論点です。何のためかと言うと、対象となる行為がその人にとってムカつくのでやめさせたい、と言う目的のためです。何が問題かと言うと、やめさせられるとやめさせられたひとがムカつくからです。パターナリズムとリリバタリアニズムの論争みたいなもんです。
よく知らないんですけど、無修正 AV の「所持」って違法なんですか?
頒布、販売は「公序良俗に反する」から違法っていうのは私の相対的価値観からしても分かるんですが、「所持」が違法かどうかのトピックに対する例として適切でしょうか。
>あなたは全ての「公序良俗に反する罪」が「潜在的犯罪者の火あぶり」であり、そのような悪法は法律を改正して廃止すべきだとお考えですか?
全てを廃止すべきとは思わないが、被害者無き犯罪の非刑罰化ってのはここ40年来ずっと先進国では議論されてることだからねえ。売春とか(児童以外が対象の)猥褻物頒布とか、賭博とか・・
#「公序良俗に反する罪」に疑いの眼差しを持つのは、自分のとっては当たり前のことだと思う
フレームのもとっぽい書き込みなのでAC。
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
潜在的犯罪者をあぶりだして火あぶりにするのが正義なんですね (スコア:1, 興味深い)
児童ポルノの単純所持が犯罪とされるのは、その製造過程において
児童が被害者になっている、という事実があるのだから理解できる。
じゃ、空想の産物であるコミックの所持によって誰が被害を受けているんだろう。
「コイツは変態だからそのうち児童に対して性犯罪を犯すに違いない」
という一方的な決め付けで処罰しているんじゃなかろうか。
それは果たして正義なんだろうか。
…だが、それを罰することを(一応)民主的に決めたのなら、
その集団の中では守るべき法であり、犯せば罪なんだろうな。
であるならば、だ。
我が日本はロリコン特区であることを世界に宣言し、
Yes Lolita! No Touch! をスローガンにして
清く正しく美しいロリコン(ショタコンもOK)文化を守るべきなんじゃなかろうか。
今の世界の傾向は児童に対する性犯罪に関して極端に走ろうとしている。
貧乳女性を差別的に扱う国まで出てきた始末だ。
今行動しなければ、世界が黒い繁みに覆われてしまうぞ。
Re:潜在的犯罪者をあぶりだして火あぶりにするのが正義なんですね (スコア:-1, オフトピック)
>誰が被害を受けているんだろう。
AVのモザイクに対しても同じようにお考えですか?
公序良俗を乱す、とか倫理に反する、という言葉はご存知ですよね。
# 三段落目についてはコメントしません。
Re:潜在的犯罪者をあぶりだして火あぶりにするのが正義なんですね (スコア:1)
元コメは公序良俗とか倫理ってのを「被害者の有無」を中心に判断しているんだろうよ。
で、君はそこん所をどういう基準で判断するのかな?
Re: (スコア:0)
法律用語です。
興味があれば、適切な解説書を参照してください。
# 元コメの人は立法については理解されているようですよ。
Re:潜在的犯罪者をあぶりだして火あぶりにするのが正義なんですね (スコア:1)
公序良俗とか倫理ってのを実際には誰がどう判定しているのかを考えた事もないみたいな発言だなー。
Re: (スコア:0)
> 公序良俗を乱す、とか倫理に反する、という言葉はご存知ですよね。
ガリレオのころは地動説は公序良俗を乱す、として裁判にかけられました。
価値(主観)は相対的なものです。
Re:潜在的犯罪者をあぶりだして火あぶりにするのが正義なんですね (スコア:1)
そこで思考停止してるから反論される理由がわからないのだろう。
そもそも罪と犯罪はイコールではないのだがな。「罪ではない犯罪」の存在で、一体誰が得をするのかね?
# そんな君には「善悪の定義」について尋ねてみたいね。
Re:潜在的犯罪者をあぶりだして火あぶりにするのが正義なんですね (スコア:1, 興味深い)
> そんな君には「善悪の定義」について尋ねてみたいね。
善:快の感情をもたらすもの
悪:不快の感情をもたらすもの
Re: (スコア:0)
私のコメントのどの部分に対して書いてるんですか?
私は元コメントの「誰が被害を受けているんだろう」「一方的な決め付けで処罰しているんじゃなかろうか」に対して、
法律には被害者が存在しない「公序良俗に反する罪」が存在する、と示唆しただけです。
元コメントの別の部分について、または元コメントに書いてないことに対して議論するならツリーを分けましょうよ。
罪の定義や善悪の定義についてなら宗教学者にでも尋ねた方が適切では?
Re:潜在的犯罪者をあぶりだして火あぶりにするのが正義なんですね (スコア:1)
だーかーらー、それが思考停止だと言ってるのー。
Re:潜在的犯罪者をあぶりだして火あぶりにするのが正義なんですね (スコア:1, すばらしい洞察)
児童ポルノ法は社会法益ではなく個人法益保護の法律なんですが。
まぁ、社会法益化の改正については揉めに揉めてるので、当然ご存じかとは思いますけども。
無修正AV、わいせつ図画販売目的所持とかの社会法益の話、「公序良俗に反する罪」との混同は意図的ですか?
Re:潜在的犯罪者をあぶりだして火あぶりにするのが正義なんですね (スコア:1)
件のA.C.のコメントを順に読んでくと児童ポルノではなくあらゆるポルノ全般を違法としたいのがみえみえだもの。
#インポ野郎が。( -д-) 、ペッ
Re: (スコア:0)
前にも同じような人を見かけたけど同一人物かもしれない。
なんかマジでこっち方面の嗜好の持ち主を危険度の高い犯罪者予備軍だと思い込んでる感じ。
Re: (スコア:0)
私はソフィストではないのですが・・・
手短に書くと、
1.善悪は個々の個人の価値(主観)の違いで発生する。
2.法は集団の中で発生する「1」に起因する個々の衝突を効率よく収束させる目的で用いられる。
3.「1」の価値観(あるいは対象に対する感情)は進化心理学的な原因と文化的な原因で形成されるので、状況が変化すれば既存の法が常に最適とは限らない。
ということを言いたかったのです。
Re: (スコア:0)
>私が当初書いたのは3の「既存の法がある」という点に過ぎないのですけどね。
既存の法は何のためにあって、何が問題か、ということが論点です。
何のためかと言うと、対象となる行為がその人にとってムカつくのでやめさせたい、と言う目的のためです。
何が問題かと言うと、やめさせられるとやめさせられたひとがムカつくからです。
パターナリズムとリリバタリアニズムの論争みたいなもんです。
Re: (スコア:0)
よく知らないんですけど、無修正 AV の「所持」って違法なんですか?
頒布、販売は「公序良俗に反する」から違法っていうのは私の相対的価値観からしても分かるんですが、
「所持」が違法かどうかのトピックに対する例として適切でしょうか。
Re: (スコア:0)
>あなたは全ての「公序良俗に反する罪」が「潜在的犯罪者の火あぶり」であり、そのような悪法は法律を改正して廃止すべきだとお考えですか?
全てを廃止すべきとは思わないが、被害者無き犯罪の非刑罰化ってのはここ40年来ずっと
先進国では議論されてることだからねえ。売春とか(児童以外が対象の)猥褻物頒布とか、賭博とか・・
#「公序良俗に反する罪」に疑いの眼差しを持つのは、自分のとっては当たり前のことだと思う
フレームのもとっぽい書き込みなのでAC。