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T/O
富士通がいつかのどかな風景を番組にしてくれることを期待します。
いろいろケチがついているが、乗り物は乗り物なので、早くノウハウを蓄積して安全なものにしていただきたい。（できれば屍の山を築かないで）
本件で，ダイヤが何でダイヤと呼ばれているのかを思い出した。
普段見てる時刻表じゃなくて、「ダイヤグラム」による緻密な運行計画のことを言ってると推測。
Wikipedia ダイヤグラムの項 [wikipedia.org]
ダイヤグラムがあると安全な運行ができるとか、明治時代の認識から進歩してないじゃないですか。そんな程度でよく他所の国を馬鹿に出来たもんだ。
> ダイヤグラムがあると安全な運行ができるとか
誰がそんなこと言ってますか?こんな嘘をついて批判したり、証拠をすぐに埋めちゃったり、あなたの国は馬鹿にされてもしょうがないですねえ
たぶん、その前に高架が崩れ去ると思う・・・あんな、雨後の筍のようにニョキニョキ造った高架なんて・・・
安全な運用ノウハウも買ってくれると良かったんですけどねぇ。なんかこの件は、先頭車両は国家機密だから隠したとか、そういう嫌な理由が見えてきそうでかなり引きますね。
何にしても、怪しげな列車の事故が大勢が死ぬような痛ましい事態はこれで最後にしてほしい。
＃時速300kmの超特急が走るところに在来線が立ち往生する運用など、あり得ないというかなんというか。＃富士通がのどかな番組を作るのは20年くらい後かな・・・。
>時速300kmの超特急が走るところに在来線が立ち往生する運用など
今回の件とは関係ありませんが、高速鉄道が一部区間で在来線と線路を共有することは良くあります。ですので、高速鉄道が走るところで在来線が立ち往生する可能性自体はあってもおかしくありません。#もちろん、その区間は高速鉄道側に速度制限が付きますが。
> # そして時速200kmでタブレット受け渡しすんの
中国人ならきっとやってくれる。
推測でしかないけど，問題視されて荒れるのが確実なのに，あえて速攻で証拠を粉砕したのは，「独自開発」と主張している列車が実際にはドイツ・日本などの技術をパクッたものであること，さらには特許侵害とかそういうのが露見しないうちに「消滅」させたかったんじゃないのかな．
復旧・運航再開のほうは，そもそも安全運航とか原因究明という思想自体ない(鉄道省のメンツのほうが優先)のだとすれば，「あの国の対応としては」そんなに疑問は感じないですね．普通の道路上の自動車事故だったら，(最低限の現場検証をしたら)事故車両は横にどけたりしてすぐに運行再開するでしょ?(運行管理? 何それ? 食えんの?)
コメントにアレだけど
>＃時速300kmの超特急が走るところに在来線が立ち往生する運用など、あり得ないというかなんというか。在来線じゃなくてフランスのTGVっぽいのに追突でしょ？
>＃富士通がのどかな番組を作るのは20年くらい後かな・・・。最近あの国には仕事で行くが、２０年どころか物理的にムリな気がしてならない
ありゃ、失礼。完全に誤解してました。両方とも高速鉄道だったんですね。ご指摘感謝。今調べたら前車両はドイツのボンバルディア製か、類似のそれっぽいやつだそうで。
ボンバルディアの鉄道部門本社はドイツ。グループ本部がカナダ。
事故原因すらはっきりしない現状では、本当にノウハウの蓄積不足なのかすら判らない。
事故原因が判らないということは効果的な事故対策がとれないわけで、同じような事故がいつ起きても不思議ではない。
そして、似たような事故が日本や欧州で起きる可能性も、現時点では否定できない。
中国の気象が日欧では想定しないような環境だったって可能性も一応ある（欧州製の風力発電機が台風や日本海側の強力な雷を想定せず壊れるように）
まあ、中国では岩に雷が落ちると猿が生まれるしなぁ。
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世界の車葬から (スコア:5, おもしろおかしい)
T/O
水を飲むと屁(CH4)をこきます
Re:世界の車葬から (スコア:1)
富士通がいつかのどかな風景を番組にしてくれることを期待します。
いろいろケチがついているが、乗り物は乗り物なので、早くノウハウを蓄積して安全なものにしていただきたい。
（できれば屍の山を築かないで）
やっぱり，寄せ集めを束ねるだけの運行システムが作れなかったんだね (スコア:2)
本件で，ダイヤが何でダイヤと呼ばれているのかを思い出した。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
普段見てる時刻表じゃなくて、
「ダイヤグラム」による緻密な運行計画のことを言ってると推測。
Wikipedia ダイヤグラムの項 [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
ダイヤグラムがあると安全な運行ができるとか、明治時代の認識から進歩してないじゃないですか。
そんな程度でよく他所の国を馬鹿に出来たもんだ。
Re: (スコア:0)
> ダイヤグラムがあると安全な運行ができるとか
誰がそんなこと言ってますか?
こんな嘘をついて批判したり、証拠をすぐに埋めちゃったり、
あなたの国は馬鹿にされてもしょうがないですねえ
Re:世界の車葬から (スコア:2)
たぶん、その前に高架が崩れ去ると思う・・・
あんな、雨後の筍のようにニョキニョキ造った高架なんて・・・
Re: (スコア:0)
Re:世界の車葬から (スコア:1)
安全な運用ノウハウも買ってくれると良かったんですけどねぇ。
なんかこの件は、先頭車両は国家機密だから隠したとか、そういう嫌な理由が見えてきそうでかなり引きますね。
何にしても、怪しげな列車の事故が大勢が死ぬような痛ましい事態はこれで最後にしてほしい。
＃時速300kmの超特急が走るところに在来線が立ち往生する運用など、あり得ないというかなんというか。
＃富士通がのどかな番組を作るのは20年くらい後かな・・・。
Re:世界の車葬から (スコア:1, 参考になる)
>時速300kmの超特急が走るところに在来線が立ち往生する運用など
今回の件とは関係ありませんが、高速鉄道が一部区間で在来線と線路を共有することは良くあります。
ですので、高速鉄道が走るところで在来線が立ち往生する可能性自体はあってもおかしくありません。
#もちろん、その区間は高速鉄道側に速度制限が付きますが。
Re:世界の車葬から (スコア:1, 興味深い)
ダイヤ乱れ時に運行順序が前後するなんてよくあることだし、障害で列車が止まるのもよくあること。でも普通はそういう場合も追突しないように閉塞する(要するに駅ごとにMutexを置いて排他制御する)から、前の列車が次の駅につく前に後続列車が発車すること自体がありえない。こんなの別に高度な運行システム(笑)は必要なくって、切符なりなんなりのトークン1つと電報と信号機があれば十分で、蒸気機関車の時代からやってたこと。ATCだの非常ブレーキだのはホントに最後の安全装置にすぎないんだから。
Re:世界の車葬から (スコア:3, 参考になる)
中国の新幹線の閉塞制御はETCS [wikipedia.org]という日本で言うところのATS-PまたはデジタルATSのように各車両で先行車両を感知し運行制御をおこなうようになっているので
ダイヤ云々が問題ではなくてこの制御が機能せず、先行列車の存在がETCS上から消えてしまったことが問題だったのかもしれません。
Re: (スコア:0)
これを機会に旧来の閉塞方式に切り替えた方が安全になるかもね。
# そして時速200kmでタブレット受け渡しすんの
Re: (スコア:0)
> # そして時速200kmでタブレット受け渡しすんの
中国人ならきっとやってくれる。
Re:世界の車葬から (スコア:1, 参考になる)
推測でしかないけど，問題視されて荒れるのが確実なのに，
あえて速攻で証拠を粉砕したのは，
「独自開発」と主張している列車が
実際にはドイツ・日本などの技術をパクッたものであること，
さらには特許侵害とかそういうのが露見しないうちに
「消滅」させたかったんじゃないのかな．
復旧・運航再開のほうは，そもそも安全運航とか原因究明という
思想自体ない(鉄道省のメンツのほうが優先)のだとすれば，
「あの国の対応としては」そんなに疑問は感じないですね．
普通の道路上の自動車事故だったら，(最低限の現場検証をしたら)
事故車両は横にどけたりしてすぐに運行再開するでしょ?
(運行管理? 何それ? 食えんの?)
Re: (スコア:0)
>さらには特許侵害とかそういうのが露見しないうちに
>「消滅」させたかったんじゃないのかな．
対内的には国産化とか喧伝してたようですが
CRH1もCRH2も海外の車両をライセンス生産したものだというのは周知の事実ですし
隠すような機密なんて無いと思うのですが
・・・もしかして設計図どおりに作ってなかったとか？
Re: (スコア:0)
コメントにアレだけど
>＃時速300kmの超特急が走るところに在来線が立ち往生する運用など、あり得ないというかなんというか。
在来線じゃなくてフランスのTGVっぽいのに追突でしょ？
>＃富士通がのどかな番組を作るのは20年くらい後かな・・・。
最近あの国には仕事で行くが、２０年どころか物理的にムリな気がしてならない
Re:世界の車葬から (スコア:1)
ありゃ、失礼。完全に誤解してました。
両方とも高速鉄道だったんですね。ご指摘感謝。
今調べたら前車両はドイツのボンバルディア製か、類似のそれっぽいやつだそうで。
Re: (スコア:0)
＃コメ不要ってことで。
Re: (スコア:0)
ボンバルディアの鉄道部門本社はドイツ。
グループ本部がカナダ。
Re:世界の車葬から (スコア:1)
事故原因すらはっきりしない現状では、本当にノウハウの蓄積不足なのかすら判らない。
事故原因が判らないということは効果的な事故対策がとれないわけで、
同じような事故がいつ起きても不思議ではない。
そして、似たような事故が日本や欧州で起きる可能性も、現時点では否定できない。
Re:世界の車葬から (スコア:3, すばらしい洞察)
鉄筋コンクリートの構造物だと落雷が有っても、雷は構造物の鉄筋の中を流れて大地に放電するはずでは？
という事から推測すると高速鉄道の構造物には鉄筋が少なくて、雷撃がレールを伝わって車両や地上設備
に大きな影響を与えているようにも思います。
という事は高速鉄道の路線は、おから工事なのかもと思うと運用どうこうよりも怖くて乗れません（汗）
Re: (スコア:0)
中国の気象が日欧では想定しないような環境だったって可能性も一応ある
（欧州製の風力発電機が台風や日本海側の強力な雷を想定せず壊れるように）
Re: (スコア:0)
まあ、中国では岩に雷が落ちると猿が生まれるしなぁ。