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事故が少ないのはいいけど、安全容易に廃炉できるというわけじゃない。
今ある老朽化した原子炉を廃炉するのに何十年もかかるようでは、新しい炉なら安全ですと言われてもどこに建設できるというのか。
使用済み燃料もいまだに安全に処理できない。数万年後の人類につけを回して平気なだけだ。
今ある原子炉は有効に使うとしても、もう原子力というのは時代の徒花として、新たには建設せず、他のエネルギーに移行するのがよい。
うん、俺の住んでいる日本では1年近く原発は一基も動いてないよ。ダイオキシンが有害ではないと主張するNOBAXはどの世界線にお住まいで？
北電再値上げに自治体悲鳴 照明、ロードヒーティング…事業削減も [hokkaido-np.co.jp]石狩でも再値上げに批判続出 北電の団体向け説明会 「人件費まだ高い」の声 [hokkaido-np.co.jp]電気料金再値上げ 知事、地域に打撃懸念 北電申請審査で意見陳述 [hokkaido-np.co.jp]再値上げに批判集中 北電８カ所で説明会 「オール電化は“詐欺”」「痛み分かち合って」 [hokkaido-np.co.jp]
どこが電気が足りていると？ガソリンが品不足のためリッター200円になったら、お店にあっても品不足には変わりない。
＃ 道内は地震の影響もなかったのに、代替手段も確保しないうちに感情論で原発否定したんだから、自業自得だが。＃ 原発廃止するにしても、20年ぐらいの移行期間を設けろといっただろ。 by 道民AC（当時）
石油は石油ショック前の２ドル／バーレルから１００ドル近くに上がってますが皆さん相変わらず車に乗ってますよねｗだれもソンなに高価な石油なんてモウ買ねーなんていいません理屈の上では燃料費の少ない原発の電気は物凄く安くなってるはずなのに石炭火力と大差ありませんあんたの言ってることは何から何までウソばっかり
え、石油ショック前にあった、エネルギー大量消費型の重工業は日本では立ちいかなくなってどんどん消えていったという歴史を知らないの？足りる前提で動いてた人／産業が「みんな死んだ」から、足りてるようにみえるようになった、んだよ？判ってないの？
建築需要が減って粗鋼生産が落ち込み、第二次産業から第三次産業へ転換していったのは、発展途上国でなくなったからだが。いやー滑りこみセーフだったわ。
いや、時系列逆だが・・・どの本読んだって、オイルショック「以後」に産業構造が転換したことが書かれてるぜ？先進国への移行は徐々に進んでいたにしても、都合よく解釈しすぎ。
素人考えだな。まあ本書いてる奴も素人ばかりだから仕方ない。
70年代以降に重厚長大産業を発展させて貧困国から抜けだした国を見ろ。
全然足りてない？ その妄想はどこから湧いて出てきているんですか？日本中で発電不足による停電や電圧降下が起きてますか？
北海道電力なんか、メガソーラーの接続で、わざと細い送電インフラにしておいて制限してたんだよね。愚民から原発要望論を引き出すために、原発以外ではサボタージュしてんだから自業自得といえば、それは間違いない。
貧弱なインフラは単純に需要の問題だろう夏に本州に売って冬に本州から買うためのラインだけそこそこの太さであとは毛細血管ばかり
原発にばかり投資してたのは北海道電力の責任であり経営判断ミスだけど東電などは1990年代に値下げ圧力に対応するために石炭火力を増設してたのに
きちんとしたレスがつけられないなら黙っているのが最善。無駄に-1をつけないと気が済まない間抜けモデレータのためにもね。
原発が稼働していない＝他のエネルギーに移行済みではないでしょう。現状は、原発の補助でしかない火力発電所を、規定された連続稼働時間を超えて稼働させて何とか凌いでいる状態です。私も原発は無くなって欲しいと願っていますが、電力会社の経営を安定させて代替エネルギーへの移行を進めるためにも再稼働は不可避だと考えます。
「電力会社の経営を安定させて代替エネルギーへの移行を進める」経営が安定してたらわざわざ代替エネルギーへの移行を進めるだけのモチベーションがないので難しいと思う。
本気で原発を廃止したいなら、そのための法案を通して原発を損失処理しないといけないですよ。当然「国策」で原発を無価値にするので、国からも出費は避けられないでしょうね。即時廃止派ってそういったロードマップを真面目に考えてるんですかね？
どのみち新規設置を認める自治体なんて無いんだし、原子炉等規制法にひっかかったやつから停めていけばそのうち無くなるんでないの？
損切りしないと帳簿上は原発分の発電能力を持っている事になるから、新しい発電所も作れないんだけど。震災直後は「緊急避難」という方便が使えたけど、電力会社の経営者だって株主に訴えられたくないだろうし。法的には使えるのに使わせないと、電気料金が上がるだけだけどそれでも良いの？
こういうやつらって大体が中韓の息がかかった、日本の国力を削ぐことを目的としたやつら。
マスゴミの異常なまでの理研叩きもそう。研究者を萎縮させ国外に出ていくように仕向け、日本の研究分野の弱体化を狙ってるんだよ。
なんだか自分にしか見えないものを見てる人なんだなあ、ということがよくわかります
どのみち、気がつけば、その規制法をクリアする原発ばかりになり、全世界に日本の原発が広まる事態になるんでないの？
原発が動いてないんだから他の方法で発電してるんでしょ何とか凌いでるって言うけどもう３年それで凌いでますけどｗ
3年凌いだから4年目も大丈夫って考えにはちょっと賛同できない。現場ではそれこそ大童かもしれんわけだし。
オオカミ少年はどの国へ行けばいいのでしょうか？嘘が処罰されない、それどころか嘘ついてなんぼの国といえば某地上の楽園あたりですかね
原発率低くて石炭火力率高い電力会社はもう黒字なんすけど北電関電はまず投資失敗した責任を取ってから経営云々しろと
何基の火力発電所が前回の定期検査から2~4年超過してるの?原発の補助でしかない火力発電所って誰がどんな根拠で定義したの？
いやデマではなく。 電気事業法施行規則 [e-gov.go.jp]
第九十四条の二 定期事業者検査は、次に掲げる時期に行うものとする。 一 蒸気タービン本体及びその附属設備についての定期事業者検査にあっては、運転が開始された日又は定期事業者検査が終了した日以降四年を超えない時期 二 ガスタービン（出力一万キロワット未満の発電設備に係るものに限る。）についての定期事業者検査にあっては、運転が開始された日又は定期事業者検査が終了した日以降三年を超えない時期 三 ボイラー及びその附属設備、独立過熱器及びその附属設備、蒸気貯蔵器及びその附属設備、ガスタービン（出力一万キロワット以上の発電設備に係るものに限る。）、液化ガス設備又はガス化炉設備についての定期事業者検査にあっては、運転が開始された日又は定期事業者検査が終了した日以降二年を超えない時期
こんな感じで2～4年おきに定期事業者検査を行う必要があります。方法は続く 第九十四条の三 に「開放、分解、非破壊検査その他の各部の損傷、変形、摩耗及び異常の発生状況を確認するために十分な方法」とあって止めずに行うのは無理でしょう。
今はどうしているかというと、第九十四条の二 第２項第二号に
２ 次に掲げる場合にあっては、第一項の規定にかかわらず、特定電気工作物の設置の場所を管轄する産業保安監督部長（以下この条において単に「産業保安監督部長」という。）が定める時期に定期事業者検査を行うものとする。 二 災害その他非常の場合において、第一項に規定する時期に定期事業者検査を行うことが著しく困難であると認めて、産業保安監督部長が定期事業者検査を行うべき時期を定めて承認したとき。
「災害その他非常の場合」だから申請して延期させてもらっているわけですね。
「「規定された連続稼働時間」というありもしないデマ情報」がデマ情報であることは疑わないの？
まぁどっちもどっちで、フレームの元。
しょうがないさ。反原発はその「規定された連続稼働時間」自体が原発を推進する政府の陰謀で、火発はメンテフリーで稼働てきるはず、できないのは電力会社やメーカーの努力不足だって考えだから。
まあ、大地震に一番弱いのは原発だけどな。
新潟県の柏崎刈羽原子力発電所では2007年の中越地震で大きな被害が出て、7号機の営業運転再開まで2年以上かかり、3,4,5号機は4年以上経っても結局復旧しなかったし。福島第一の惨状は語る必要もなかろう。
福島第一よりも大きな揺れと津波に襲われた女川はギリギリとはいえ持ちこたえたね再稼働派にとっても即時全廃派にとっても都合が悪いから無かったことにされてるけど
持ちこたえたどこか、一時的に住民の避難先になっていました。
福島第一の停止の原因は津波 地震ではない
いや、地震で緊急停止はしただろwしてなかったらそれこそ問題だぞ
ソース宜しく。それともデマ？
それを待って凌いでいる状況なのでは？
もちろん、現場はそうならないように努めているのでしょうが、形有るものは壊れるものですし、限界はありますよね。
だから福島第一は爆発したんですね。形有るものは壊れるものですし、限界はありますよね。
その場合、「停電テロ」という便利な言葉があります。つまり大停電は政府が原発再稼働へ世論を誘導するために仕掛けたのだと。
そういうのを「停電テロ」って言うのか？それは「計画的犯行停電」（とでも言おうか）じゃないかなむしろ「停電テロ」って言ったら、掃除のおばちゃんがコンセントを・・・の方じゃないかと
東北地震後の停電の危機を救ったのは老朽化して止めてたはずの火力発電所なんだよな被災した火力発電所も必死の復旧で順次発電を再開その間原発はどうなってたかと言うとお前らもご存知のとおりだｗ東北地震で止まった原発どころか中越沖地震で止まった原発もいまだに動きゃしない
元コメの人が指摘している、新しい原発を立てる土地をどう確保するかについては、いかがお考えでしょうか。あなたの意見のままでは、頭でっかちで現実味を帯びない、ゲンパツガーと同類なんですが。
せめて、国家の成長戦略のために原発のための土地を提供しない日本国民はいない、とか、政府の強制収容くらいの、現実味が無くても具体的な策を聞きたいものです。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
まあ無理 (スコア:4, すばらしい洞察)
事故が少ないのはいいけど、
安全容易に廃炉できるというわけじゃない。
今ある老朽化した原子炉を廃炉するのに何十年もかかるようでは、
新しい炉なら安全ですと言われてもどこに建設できるというのか。
使用済み燃料もいまだに安全に処理できない。
数万年後の人類につけを回して平気なだけだ。
今ある原子炉は有効に使うとしても、
もう原子力というのは時代の徒花として、新たには建設せず、
他のエネルギーに移行するのがよい。
Re:まあ無理 (スコア:2, すばらしい洞察)
それが出来るなら苦労はない
というところでしょう。
Re: (スコア:0, 興味深い)
うん、俺の住んでいる日本では1年近く原発は一基も動いてないよ。
ダイオキシンが有害ではないと主張するNOBAXはどの世界線にお住まいで？
全然足りてない (スコア:1)
北電再値上げに自治体悲鳴 照明、ロードヒーティング…事業削減も [hokkaido-np.co.jp]
石狩でも再値上げに批判続出 北電の団体向け説明会 「人件費まだ高い」の声 [hokkaido-np.co.jp]
電気料金再値上げ 知事、地域に打撃懸念 北電申請審査で意見陳述 [hokkaido-np.co.jp]
再値上げに批判集中 北電８カ所で説明会 「オール電化は“詐欺”」「痛み分かち合って」 [hokkaido-np.co.jp]
どこが電気が足りていると？ガソリンが品不足のためリッター200円になったら、お店にあっても品不足には変わりない。
＃ 道内は地震の影響もなかったのに、代替手段も確保しないうちに感情論で原発否定したんだから、自業自得だが。
＃ 原発廃止するにしても、20年ぐらいの移行期間を設けろといっただろ。 by 道民AC（当時）
Re: (スコア:0)
石油は石油ショック前の２ドル／バーレルから１００ドル近くに上がってますが皆さん相変わらず車に乗ってますよねｗ
だれもソンなに高価な石油なんてモウ買ねーなんていいません
理屈の上では燃料費の少ない原発の電気は物凄く安くなってるはずなのに石炭火力と大差ありません
あんたの言ってることは何から何までウソばっかり
言いました＞高価な石油なんてモウ買ねー (スコア:0)
え、石油ショック前にあった、エネルギー大量消費型の重工業は日本では立ちいかなくなってどんどん消えていったという歴史を知らないの？
足りる前提で動いてた人／産業が「みんな死んだ」から、足りてるようにみえるようになった、んだよ？判ってないの？
Re: (スコア:0)
建築需要が減って粗鋼生産が落ち込み、第二次産業から第三次産業へ転換していったのは、発展途上国でなくなったからだが。
いやー滑りこみセーフだったわ。
Re: (スコア:0)
いや、時系列逆だが・・・どの本読んだって、オイルショック「以後」に産業構造が転換したことが書かれてるぜ？先進国への移行は徐々に進んでいたにしても、都合よく解釈しすぎ。
Re: (スコア:0)
素人考えだな。
まあ本書いてる奴も素人ばかりだから仕方ない。
70年代以降に重厚長大産業を発展させて貧困国から抜けだした国を見ろ。
Re: (スコア:0, 興味深い)
全然足りてない？ その妄想はどこから湧いて出てきているんですか？
日本中で発電不足による停電や電圧降下が起きてますか？
北海道電力なんか、メガソーラーの接続で、わざと細い送電インフラにしておいて制限してたんだよね。
愚民から原発要望論を引き出すために、原発以外ではサボタージュしてんだから自業自得といえば、それは間違いない。
Re: (スコア:0)
貧弱なインフラは単純に需要の問題だろう
夏に本州に売って冬に本州から買うためのラインだけそこそこの太さであとは毛細血管ばかり
原発にばかり投資してたのは北海道電力の責任であり経営判断ミスだけど
東電などは1990年代に値下げ圧力に対応するために石炭火力を増設してたのに
Re:全然足りてない (スコア:1, 荒らし)
北海道電力
火力（バイオマス含）：12箇所4145.756MW
水力（揚水含）：55箇所1240.035MW
その他再生可能エネルギー：4箇所26.730MW
原子力：1箇所2070MW
どこが”原子力にばかり”だ？北海道みたいなしょっぱい所に12箇所も火力作ってりゃ充分だろうが。
水力発電所なんて55箇所もあるぜ。東京電力ですら164箇所なのにな。
優しいオレはもう一回聞いてやるよ。どこが”原子力にばかり”なんだ？
放っておけよ。狂人はスルーするのに限る (スコア:0)
きちんとしたレスがつけられないなら黙っているのが最善。
無駄に-1をつけないと気が済まない間抜けモデレータのためにもね。
Re: (スコア:0)
原発が稼働していない＝他のエネルギーに移行済みではないでしょう。
現状は、原発の補助でしかない火力発電所を、規定された連続稼働時間を超えて稼働させて何とか凌いでいる状態です。
私も原発は無くなって欲しいと願っていますが、電力会社の経営を安定させて代替エネルギーへの移行を進めるためにも
再稼働は不可避だと考えます。
Re: (スコア:0)
「電力会社の経営を安定させて代替エネルギーへの移行を進める」
経営が安定してたらわざわざ代替エネルギーへの移行を進めるだけのモチベーションがないので難しいと思う。
Re: (スコア:0)
本気で原発を廃止したいなら、そのための法案を通して原発を損失処理しないといけないですよ。
当然「国策」で原発を無価値にするので、国からも出費は避けられないでしょうね。
即時廃止派ってそういったロードマップを真面目に考えてるんですかね？
Re: (スコア:0)
どのみち新規設置を認める自治体なんて無いんだし、原子炉等規制法にひっかかったやつから
停めていけばそのうち無くなるんでないの？
Re: (スコア:0)
損切りしないと帳簿上は原発分の発電能力を持っている事になるから、新しい発電所も作れないんだけど。
震災直後は「緊急避難」という方便が使えたけど、電力会社の経営者だって株主に訴えられたくないだろうし。
法的には使えるのに使わせないと、電気料金が上がるだけだけどそれでも良いの？
Re: (スコア:0)
こういうやつらって大体が中韓の息がかかった、日本の国力を削ぐことを目的としたやつら。
マスゴミの異常なまでの理研叩きもそう。研究者を萎縮させ国外に出ていくように仕向け、
日本の研究分野の弱体化を狙ってるんだよ。
なんだか自分にしか見えないものを見てる人なんだなあ、ということがよくわかります
Re: (スコア:0)
どのみち、気がつけば、その規制法をクリアする原発ばかりになり、
全世界に日本の原発が広まる事態になるんでないの？
Re: (スコア:0)
原発が動いてないんだから他の方法で発電してるんでしょ
何とか凌いでるって言うけどもう３年それで凌いでますけどｗ
Re: (スコア:0)
3年凌いだから4年目も大丈夫って考えにはちょっと賛同できない。現場ではそれこそ大童かもしれんわけだし。
Re: (スコア:0)
オオカミ少年はどの国へ行けばいいのでしょうか？
嘘が処罰されない、それどころか嘘ついてなんぼの国といえば某地上の楽園あたりですかね
Re: (スコア:0)
原発率低くて石炭火力率高い電力会社はもう黒字なんすけど
北電関電はまず投資失敗した責任を取ってから経営云々しろと
Re: (スコア:0)
何基の火力発電所が前回の定期検査から2~4年超過してるの?
原発の補助でしかない火力発電所って誰がどんな根拠で定義したの？
Re:まあ無理 (スコア:3, 参考になる)
いやデマではなく。
電気事業法施行規則 [e-gov.go.jp]
こんな感じで2～4年おきに定期事業者検査を行う必要があります。方法は続く 第九十四条の三 に「開放、分解、非破壊検査その他の各部の損傷、変形、摩耗及び異常の発生状況を確認するために十分な方法」とあって止めずに行うのは無理でしょう。
今はどうしているかというと、第九十四条の二 第２項第二号に
「災害その他非常の場合」だから申請して延期させてもらっているわけですね。
Re: (スコア:0)
「「規定された連続稼働時間」というありもしないデマ情報」がデマ情報であることは疑わないの？
まぁどっちもどっちで、フレームの元。
Re: (スコア:0)
しょうがないさ。反原発はその「規定された連続稼働時間」自体が原発を推進する政府の陰謀で、火発はメンテフリーで稼働てきるはず、できないのは電力会社やメーカーの努力不足だって考えだから。
Re: (スコア:0)
電力会社は何をやっている、早く原発を動かせとか
言い出すんだよな。
Re:まあ無理 (スコア:2, 参考になる)
まあ、大地震に一番弱いのは原発だけどな。
新潟県の柏崎刈羽原子力発電所では2007年の中越地震で大きな被害が出て、7号機の営業運転再開まで2年以上かかり、3,4,5号機は4年以上経っても結局復旧しなかったし。
福島第一の惨状は語る必要もなかろう。
Re:まあ無理 (スコア:1)
福島第一よりも大きな揺れと津波に襲われた女川はギリギリとはいえ持ちこたえたね
再稼働派にとっても即時全廃派にとっても都合が悪いから無かったことにされてるけど
Re:まあ無理 (スコア:2)
持ちこたえたどこか、一時的に住民の避難先になっていました。
Re: (スコア:0)
福島第一の停止の原因は津波 地震ではない
Re: (スコア:0)
いや、地震で緊急停止はしただろw
してなかったらそれこそ問題だぞ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ソース宜しく。それともデマ？
Re: (スコア:0)
それを待って凌いでいる状況なのでは？
もちろん、現場はそうならないように努めているのでしょうが、
形有るものは壊れるものですし、限界はありますよね。
Re: (スコア:0)
だから福島第一は爆発したんですね。
形有るものは壊れるものですし、限界はありますよね。
Re: (スコア:0)
その場合、「停電テロ」という便利な言葉があります。
つまり大停電は政府が原発再稼働へ世論を誘導するために仕掛けたのだと。
Re: (スコア:0)
そういうのを「停電テロ」って言うのか？
それは「計画的犯行停電」（とでも言おうか）じゃないかな
むしろ「停電テロ」って言ったら、掃除のおばちゃんがコンセントを・・・の方じゃないかと
Re: (スコア:0)
東北地震後の停電の危機を救ったのは老朽化して止めてたはずの火力発電所なんだよな
被災した火力発電所も必死の復旧で順次発電を再開
その間原発はどうなってたかと言うとお前らもご存知のとおりだｗ
東北地震で止まった原発どころか中越沖地震で止まった原発もいまだに動きゃしない
Re: (スコア:0)
元コメの人が指摘している、新しい原発を立てる土地をどう確保するかについては、いかがお考えでしょうか。
あなたの意見のままでは、頭でっかちで現実味を帯びない、ゲンパツガーと同類なんですが。
せめて、国家の成長戦略のために原発のための土地を提供しない日本国民はいない、とか、
政府の強制収容くらいの、現実味が無くても具体的な策を聞きたいものです。