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ボーイングの旅客機も墜落した。パイパーの小型飛行機も墜落した。そしてヘリも墜落した。
だけど非難されるのは米軍機だけ。今日あたり社民党あたりから「だからオスプレイは危険だ」って出てくるだろうな。
気持ちはわからんではないが、感情だけでものを言っているようにしか思えなくてもにょる。
「銃剣とブルドーザーで住人を追い立てて居座った連中」それが戦争に負けるという事。戦火を交えようが、無戦闘で降伏しようが、結果はサヨクが煽り立てる戦争の悲惨さより、悲惨になる敗戦の結果。チベットの現状も同じ。米軍が嫌なら、米軍・国連軍駐留が無くても国防・安全保障・危機管理が可能な様に、憲法改正・国防体制整備・国連脱退しなくちゃ。
ボーイングの旅客機が墜落≒アシアナ機が墜落(「事故」と言い換えられるのが普通)してもサヨクが非難せず、辺野古沖埋立を非難するサヨクが那覇空港第2滑走路埋立も中共珊瑚礁埋立も庇うのも、多分あなたが幻想の国の住人で自分の気に入ることだけしか耳に入らないひとだからじゃないでしょうか。
大体事故があろうと部外者に安全な様に、市街地から充分離れた軍用船舶上で行われた強襲訓練中発生した事故を非難する理屈が解らない。
沖縄に集中する理由になるのか?大田実中将の思いはこれからも敗戦で全て言い訳していてくれ
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/221394.html [nhk.or.jp]
森本敏元防衛大臣も今年3月29日のNHK日曜討論で、海兵隊は1万人ほどのまとまった兵力であれば、九州や四国、日本海側にも配置可能であると語っています。仮に海兵隊を本土へ移転できれば、沖縄から米軍基地の75%が撤去され、普天間の移設問題も消滅します。沖縄だけに集中する安保の負担が大いに軽減されます。
なぜそのような負担の公平な分担ができないのでしょうか。この問いかけこそが沖縄問題の根底にあり
ほとんどの地主とは話がついていたのでしょう(一部強制収用もあったそうですが。銃剣とブルドーザーで「不法占拠している」住人(もと小作人)を追い立てた、ということらしいですが。いずれにしろ、そんな違法行為ならば、アメリカの裁判所でアメリカ政府を訴えるべきです。#親戚にアメリカ陸軍の軍人さんがいるので、アメリカよりかもしれませんが。#もう亡くなられましたが、いつもお土産をいっぱい持ってくる人でした。#日本に来ると時は、ニュー山王ホテル(米陸軍)に泊まっていましたが、そこのご飯はまずいです。
http://heiwa.yomitan.jp/3/2651.html [yomitan.jp]http://www.archives.pref.okinawa.jp/publication/2012/06/post-207.html [okinawa.jp]
アメリカ陸軍は統治手法は最悪です職業軍人が民政なんて理解できません
沖縄のマラリアを撲滅させた保健医療を作ったのは米軍です。http://tropical.umin.ac.jp/report/00okinawa.html [umin.ac.jp]http://square.umin.ac.jp/kei/okinawa/iryou1.htm [umin.ac.jp]「1957年、琉球列島米国民政府によりマラリア撲滅運動、"Wheeler Plan"が始められた。マラリアの専門家、Weeler博士の指導のもと、住民全員を巻き込んだ運動である。親盛先生も住民の中に入り、指導、検査、治療を続けた。精力的な活動の結果、明治時代の文献にも登場する「八重山熱」として恐れられてきたマラリアは、1961年、わずか3年で撲滅したのである。」
沖縄では「民間機は出て行け」というデモが盛んなんですよね。
米軍は要らないけど、民間機は必要だから言わないでしょ。
米軍って要る?「米軍は必要だ!」って言ってる大部分の人のそばには米軍居ないでしょ?必要なら、そこにいるでしょ?
「地勢的に沖縄に置く必要があるんだ」っていう人もいるけどね、中国が全く脅威ではなく、ソ連が脅威だったころから沖縄に集中してんのはなぜだと思う?
「米軍は邪魔だから沖縄に押し付けちゃえ」ってのが本当のところ。
沖縄以外に米軍置いても沖縄から米軍は居なくならないよ。自衛隊が個別的自衛権のみで国家防衛ができるようになったら居なくなるかもね。
沖縄以外に米軍置いても沖縄から米軍は居なくならないよ。
根拠は?
自衛隊が個別的自衛権のみで国家防衛ができるようになったら居なくなるかもね。
>「米軍は必要だ!」って言ってる大部分の人のそばには米軍居ないでしょ?
不要だ!って言ってる人の大部分も、米軍のそばに居ないようですが?
反対運動、九割が県外からhttp://blogos.com/article/118053/
>「地勢的に沖縄に置く必要があるんだ」っていう人もいるけどね、中国が全く脅威ではなく、ソ連が脅威だったころから沖縄に集中してんのはなぜだと思う?
つまり、現在は中国が脅威で、ソ連(ロシア)は脅威では無いと言うことですね。だったら、少なくとも現時点では沖縄に米軍が必要でしょ?
横須賀「へーえ」
横田「へーえ」
> 沖縄本島平野部のざっと半分が基地だという現状が分かっていないのでしょう。辺野古移設に反対したりするので、それが本当の理由ではないという感じがするのではないでしょうか。
横須賀の平地の半分程度は米軍基地なんじゃないですかね。
>面積を考えろ
割合じゃねーか
米軍オスプレイ部隊の一部を沖縄でなく本土に配備したら、護憲派が反対運動を始めてしまった例もありますし、9条的平和主義が沖縄に基地負担を押しつけている面も大きいのではないかと思いますが…。沖縄の事を考えると、海兵隊の配備や訓練等で、本土で出来ることは本土の事故時に危険性が少ない場所に移転し、沖縄に置かざるを得ない分は野辺古基地移転も含め、危険性を出来る限り減らす策を取るべきではないかと思います…。
普天間も嘉手納も山を切り開いた土地なのですがそれは。
#ソトナーは現地も見ず喋るからすぐにバレるんだよ。
どうやらogino氏は日本語が不自由なようだそれともただの馬鹿?
#2864743 は/も日本語が不自由なようだ。
多分幻想の国の住人で自分の気に入ることだけしか耳に入らないひとだからじゃないでしょうか。
(#2864744) さん>#2864743 は/も日本語が不自由なようだ。を、どうしてそう思ったんだい?どこが日本語が不自由そうに見える?
「面積を考えろ」と言いつつ「平野の半分」と割合の話を言い出すこれが正しい(整合性のある)日本語の使い方というのかね?私には日本語が不自由か馬鹿だとしか思えない
普天間の平野部でも辺野古の珊瑚礁でも沖縄の資源という意味では同じでしょう。宅地や農地なのかリゾート地なのかという区別があっても。
辺野古の珊瑚礁は、少なくとも「平野部」ではないです。開放された平野部は様々に利用できます。また、騒音問題もなくなりますし、飛行機が住宅地に墜落する危険性が減りますのでより安全になります。負担を面積だけで評価することが間違いと思います。
? 地図を見てから言ってください:yasuokaの日記: 大正8年の宜野湾村の地図 [srad.jp]、百田氏発言「普天間飛行場、元は田んぼ」「地主年収、何千万円」を検証する [okinawatimes.co.jp]、嘉手納だって元々日本軍の飛行場だった。
「ソトナー」ってどこの言葉? 沖縄県民にとって他県は(「外」ではなく)「内地」で、そこの住人はあんまり良い感じでは無い「ジャップ」的な言い方でナイチャー、「ジャパニーズ」的な言い方ではヤマトゥンチュ(大和の人)です。
米軍って要る?
貴方の様な人々が「米軍不要」「米軍いなくなれ」とデモする事が、米軍駐留の必要性・有効性を証明している。
> 米軍って要る?> 「米軍は必要だ!」って言ってる大部分の人のそばには米軍居ないでしょ?> 必要なら、そこにいるでしょ?
日本に住んでるねん。
なるほど日本における米軍基地問題について君はよく知っていて君だけが真実を知っているんだね
で、君はどの異世界のの住人なのかな?我々の世界とは随分とかけ離れた世界だね
>「米軍は必要だ!」って言ってる大部分の人のそばには米軍居ないでしょ?これは我々の世界の日本もそうだねでもね、米軍は警察じゃないから市町村毎に1施設必要ってわけじゃないんだよ自衛隊だって市町村毎に1施設あるわけじゃないことぐらいは分かるよね?
>「地勢的に沖縄に置く必要があるんだ」っていう人もいるけどね、中国が全く脅威ではなく、ソ連が脅威だったころから沖縄に集中してんの
米軍基地が沖縄に集中しているって本気で信じているの?それって「専用基地」だけを取り出してる数字だよね自衛隊との「共用基地」を含めた正式な総数で見れば特に米軍基地が沖縄に集中しているわけでもない
そうなんだ… 知らなかった
三沢「へーえ」
神奈川県なので普通に米軍いますし家の上をときたまF/A-18なんか飛んでいって爆音ですけど、まぁしょうがないよねって想ってますけど。
えーっと、そもそもですね。沖縄がアメリカ時代に沖縄県に駐留していた部隊って在日米軍じゃないんですよ。その当時日本側にいた在日米軍も元々は戦後の駐留時代に国連軍がきていて朝鮮戦争で多国籍の部隊が出て行った結果そこにも兵力に余裕のあった米軍が入ったので本州側にはそこかしこに在日米軍の施設があります。また、その名残で国連軍基地も本州にはあって国連軍が一部(司令部要員が少数)駐
すいません、現状では統合されているので今であれば意味がありますが、基地が作られた当時の目的が違うのでソ連が脅威だったのにというのは意味がありませんということです。
おっと横須賀の悪口はそこまでだ!
#あそこは原子力空母まで来てるんだなあこれが。
>ソ連が脅威だったころから沖縄に集中してんのはなぜだと思う?
中華民国(台湾)があるから。
もう当たり前すぎて笑っちゃうけど、第二次世界大戦前から欧米と共産圏との戦争は始まってたんだが、そのあたりの歴史的事実はマルっと無視ですかね?
多くの人にとっては所詮人事なんでわからないんだろうね。戦争に負けたからどうのこうのとか民間機がどうのこうのとか、これが日本の民度。
沖縄に基地があることは他人事だが、沖縄の抑止力が無くなった時に起こりうることは他人事じゃない。だから沖縄の基地反対派には同意しないし阿呆としか思えない。
屁理屈や美辞麗句でなく身勝手を自覚し前面に出しているので考えに違いはあっても好感が持てます。
本土の在日米軍基地反対派が「平和憲法を守れ」といった美辞麗句頼みの反対運動をやっているのは正直いただけない。中国の、戦前日本もかくやの(検閲その他の)政治体制や、南シナ海などでの膨張政策で日本だけでなくAESAN諸国にも警戒されている現状も考慮し、きっちり外交・国防政策を掲げた上で在日米軍基地に反対するのなら判るけど。そういう意味ではいっそ、「中華共栄圏を基にした国際秩序の確立」くらいのことを言ってくれたら、政策議論の叩き台として役に立ちそうな気がするけど。
#中国は小笠原諸島辺りまでを防衛線とする計画だ、と言う話が出ているけど、これは9条平和主義の言葉で表現すると、『小笠原諸島辺りまでを戦争線とする計画』だって事になるし。無理に美辞麗句に頼ると、結局別の個所で矛盾をきたすんじゃないかと思う…。
自衛隊はあっても良いけど「平和憲法を守れ」=「立憲主義(=法治主義)」否定=「人治主義(プロレタリアート独裁)」だ。
「平和憲法を守れ」=「立憲主義(=法治主義)」否定
その式だとひょっとして、憲法9条を守ることが法治主義の否定になるってことですか…?まあ確かに、憲法9条を字義道理に遵守して一切の兵力を放棄した所に、もし外国から侵攻されたら、国民の生存権やその他の人権をどうやって守るのかという矛盾は有りますが…。最高裁が統治行為論で違憲判断を避けたり、国会・行政で憲法逸脱が常態化してしまったのもその矛盾が大きな一因でもあるでしょうし。そういう意味では、主権者たる国民が「9条神権政治」的な思想に安住してしまい、逆に憲法9条が現実の国際社会に適合できるか議論・検証を進めて来なかったことこそが、憲政並びに民主主義上の危機を招いていると言えるのかも知れません…。
> 阿呆としか思えない。
もっと積極的に、中国の回し者だと思っていいのよ。
てか騒いでる人の大半は米軍基地ができた後にわざわざその近くに引っ越してうるさい、危ないって騒いでるんだよね。なんでそんなところにわざわざ引っ越したんだろ。内地から引っ越した人もいるっていうじゃないの。政治的目的のためにうるさいとか騒いでるんだよね。このひとたちは米軍基地がうるさかったり事故を起こしたりすると実のところ嬉しいんだよね。「こわいこわい」って口で言いつつ内心ガッツポーズでしてやったりという。
米軍基地ができるより前に住んでいた、またその家を継いだって人が言うなら傾聴に値するけどね。
さらに基地反対派は、基地に隣接する小学校に危険性低減のための移転計画が持ち上がった際に小学校移転は基地の固定化に繋がると言う理由で反対運動をして小学校移転を潰したりしてます。そのうえで「基地の隣に小学校があるなんて危険だ」とか言っているんですから、基地反対派の言うことに耳を傾ける価値など全くないと言っていいと思います。
基地をとっとと返せ、って点では一貫してるよ移転したら返還が遅れるとか、いかにもありそうじゃん
ちなみに、当然ながらその小学校の通学範囲の住民のほとんどは学校移転に賛成しており(そりゃそうだ。自分の子供が危険なんだから)、反対したのはそうではないまさに「お察しください」としか言いようのない連中だったのですが。
米軍の必要性の有無はともかくとして、
米軍基地ができるより前に住んでいた [google.co.jp]でググればいいやん。
学校や役場もあった所を立ち退かせて基地にしたりしてるんだよ。そもそも、沖縄は宅地に向いた土地が少ないんだよ
>日本人の無知率はすさまじい。こういう分断工作をするような人間の言うことなんか聞く必要ないです。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
だけど (スコア:1)
ボーイングの旅客機も墜落した。
パイパーの小型飛行機も墜落した。
そしてヘリも墜落した。
だけど非難されるのは米軍機だけ。
今日あたり社民党あたりから「だからオスプレイは危険だ」って出てくるだろうな。
気持ちはわからんではないが、感情だけでものを言っているようにしか思えなくてもにょる。
Re:だけど (スコア:0, フレームのもと)
軍用機が沖縄で落ちて非難されるのは、銃剣とブルドーザーで住人を追い立てて居座った連中だからでしょう。呼んでないのにやってきて人に迷惑をかけたり貴重な平地や自然(観光資源という意味では財産)を占有するものは、他より非難されるべきという人が多くても仕方がないです。
Re:だけど (スコア:4, すばらしい洞察)
「銃剣とブルドーザーで住人を追い立てて居座った連中」それが戦争に負けるという事。
戦火を交えようが、無戦闘で降伏しようが、結果はサヨクが煽り立てる戦争の悲惨さより、悲惨になる敗戦の結果。
チベットの現状も同じ。
米軍が嫌なら、米軍・国連軍駐留が無くても国防・安全保障・危機管理が可能な様に、憲法改正・国防体制整備・国連脱退しなくちゃ。
ボーイングの旅客機が墜落≒アシアナ機が墜落(「事故」と言い換えられるのが普通)してもサヨクが非難せず、辺野古沖埋立を非難するサヨクが那覇空港第2滑走路埋立も中共珊瑚礁埋立も庇うのも、多分あなたが幻想の国の住人で自分の気に入ることだけしか耳に入らないひとだからじゃないでしょうか。
大体事故があろうと部外者に安全な様に、市街地から充分離れた軍用船舶上で行われた強襲訓練中発生した事故を非難する理屈が解らない。
Re: (スコア:0)
沖縄に集中する理由になるのか?
大田実中将の思いはこれからも敗戦で全て言い訳していてくれ
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/221394.html [nhk.or.jp]
森本敏元防衛大臣も今年3月29日のNHK日曜討論で、海兵隊は1万人ほどのまとまった兵力であれば、九州や四国、日本海側にも配置可能であると語っています。仮に海兵隊を本土へ移転できれば、沖縄から米軍基地の75%が撤去され、普天間の移設問題も消滅します。沖縄だけに集中する安保の負担が大いに軽減されます。
なぜそのような負担の公平な分担ができないのでしょうか。この問いかけこそが沖縄問題の根底にあり
Re:だけど (スコア:2)
ほとんどの地主とは話がついていたのでしょう(一部強制収用もあったそうですが。
銃剣とブルドーザーで「不法占拠している」住人(もと小作人)を追い立てた、ということらしいですが。
いずれにしろ、そんな違法行為ならば、アメリカの裁判所でアメリカ政府を訴えるべきです。
#親戚にアメリカ陸軍の軍人さんがいるので、アメリカよりかもしれませんが。
#もう亡くなられましたが、いつもお土産をいっぱい持ってくる人でした。
#日本に来ると時は、ニュー山王ホテル(米陸軍)に泊まっていましたが、そこのご飯はまずいです。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
http://heiwa.yomitan.jp/3/2651.html [yomitan.jp]
http://www.archives.pref.okinawa.jp/publication/2012/06/post-207.html [okinawa.jp]
アメリカ陸軍は統治手法は最悪です
職業軍人が民政なんて理解できません
Re:だけど (スコア:2)
沖縄のマラリアを撲滅させた保健医療を作ったのは米軍です。
http://tropical.umin.ac.jp/report/00okinawa.html [umin.ac.jp]
http://square.umin.ac.jp/kei/okinawa/iryou1.htm [umin.ac.jp]
「1957年、琉球列島米国民政府によりマラリア撲滅運動、"Wheeler Plan"が始められた。マラリアの専門家、Weeler博士の指導のもと、住民全員を巻き込んだ運動である。親盛先生も住民の中に入り、指導、検査、治療を続けた。精力的な活動の結果、明治時代の文献にも登場する「八重山熱」として恐れられてきたマラリアは、1961年、わずか3年で撲滅したのである。」
Re: (スコア:0)
沖縄では「民間機は出て行け」というデモが盛んなんですよね。
Re: (スコア:0)
米軍は要らないけど、民間機は必要だから言わないでしょ。
米軍って要る?
「米軍は必要だ!」って言ってる大部分の人のそばには米軍居ないでしょ?
必要なら、そこにいるでしょ?
「地勢的に沖縄に置く必要があるんだ」っていう人もいるけどね、中国が全く脅威ではなく、ソ連が脅威だったころから沖縄に集中してんのはなぜだと思う?
「米軍は邪魔だから沖縄に押し付けちゃえ」ってのが本当のところ。
Re:だけど (スコア:4, すばらしい洞察)
沖縄以外に米軍置いても沖縄から米軍は居なくならないよ。
自衛隊が個別的自衛権のみで国家防衛ができるようになったら居なくなるかもね。
Re: (スコア:0)
沖縄以外に米軍置いても沖縄から米軍は居なくならないよ。
根拠は?
自衛隊が個別的自衛権のみで国家防衛ができるようになったら居なくなるかもね。
根拠は?
Re:だけど (スコア:3, 参考になる)
>「米軍は必要だ!」って言ってる大部分の人のそばには米軍居ないでしょ?
不要だ!って言ってる人の大部分も、米軍のそばに居ないようですが?
反対運動、九割が県外からhttp://blogos.com/article/118053/
Re:だけど (スコア:2)
>「地勢的に沖縄に置く必要があるんだ」っていう人もいるけどね、中国が全く脅威ではなく、ソ連が脅威だったころから沖縄に集中してんのはなぜだと思う?
つまり、現在は中国が脅威で、ソ連(ロシア)は脅威では無いと言うことですね。
だったら、少なくとも現時点では沖縄に米軍が必要でしょ?
Re: (スコア:0)
横須賀「へーえ」
Re: (スコア:0)
横田「へーえ」
面積を考えろ (スコア:0, フレームのもと)
Re:面積を考えろ (スコア:2)
> 沖縄本島平野部のざっと半分が基地だという現状が分かっていないのでしょう。
辺野古移設に反対したりするので、それが本当の理由ではないという感じがするのではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
横須賀の平地の半分程度は米軍基地なんじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
>面積を考えろ
割合じゃねーか
Re: (スコア:0)
米軍オスプレイ部隊の一部を沖縄でなく本土に配備したら、護憲派が反対運動を始めてしまった例もありますし、9条的平和主義が沖縄に基地負担を押しつけている面も大きいのではないかと思いますが…。沖縄の事を考えると、海兵隊の配備や訓練等で、本土で出来ることは本土の事故時に危険性が少ない場所に移転し、沖縄に置かざるを得ない分は野辺古基地移転も含め、危険性を出来る限り減らす策を取るべきではないかと思います…。
Re: (スコア:0)
普天間も嘉手納も山を切り開いた土地なのですがそれは。
#ソトナーは現地も見ず喋るからすぐにバレるんだよ。
Re: (スコア:0)
どうやらogino氏は日本語が不自由なようだ
それともただの馬鹿?
Re: (スコア:0)
#2864743 は/も日本語が不自由なようだ。
Re: (スコア:0)
多分幻想の国の住人で自分の気に入ることだけしか耳に入らないひとだからじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
(#2864744) さん
>#2864743 は/も日本語が不自由なようだ。
を、どうしてそう思ったんだい?
どこが日本語が不自由そうに見える?
「面積を考えろ」と言いつつ「平野の半分」と割合の話を言い出す
これが正しい(整合性のある)日本語の使い方というのかね?
私には日本語が不自由か馬鹿だとしか思えない
Re:面積を考えろ (スコア:2)
普天間の平野部でも辺野古の珊瑚礁でも沖縄の資源という意味では同じでしょう。宅地や農地なのかリゾート地なのかという区別があっても。
Re:面積を考えろ (スコア:2)
沖縄と比べるのなら、神奈川(の平地の半分)と比べるべきでしょう。
Re:面積を考えろ (スコア:2)
辺野古の珊瑚礁は、少なくとも「平野部」ではないです。開放された平野部は様々に利用できます。
また、騒音問題もなくなりますし、飛行機が住宅地に墜落する危険性が減りますのでより安全になります。
負担を面積だけで評価することが間違いと思います。
Re:面積を考えろ (スコア:2)
? 地図を見てから言ってください:yasuokaの日記: 大正8年の宜野湾村の地図 [srad.jp]、百田氏発言「普天間飛行場、元は田んぼ」「地主年収、何千万円」を検証する [okinawatimes.co.jp]、嘉手納だって元々日本軍の飛行場だった。
「ソトナー」ってどこの言葉? 沖縄県民にとって他県は(「外」ではなく)「内地」で、そこの住人はあんまり良い感じでは無い「ジャップ」的な言い方でナイチャー、「ジャパニーズ」的な言い方ではヤマトゥンチュ(大和の人)です。
Re: (スコア:0)
米軍って要る?
貴方の様な人々が「米軍不要」「米軍いなくなれ」とデモする事が、米軍駐留の必要性・有効性を証明している。
Re: (スコア:0)
> 米軍って要る?
> 「米軍は必要だ!」って言ってる大部分の人のそばには米軍居ないでしょ?
> 必要なら、そこにいるでしょ?
日本に住んでるねん。
Re: (スコア:0)
なるほど
日本における米軍基地問題について君はよく知っていて
君だけが真実を知っているんだね
で、君はどの異世界のの住人なのかな?
我々の世界とは随分とかけ離れた世界だね
>「米軍は必要だ!」って言ってる大部分の人のそばには米軍居ないでしょ?
これは我々の世界の日本もそうだね
でもね、米軍は警察じゃないから市町村毎に1施設必要ってわけじゃないんだよ
自衛隊だって市町村毎に1施設あるわけじゃないことぐらいは分かるよね?
>「地勢的に沖縄に置く必要があるんだ」っていう人もいるけどね、中国が全く脅威ではなく、ソ連が脅威だったころから沖縄に集中してんの
Re: (スコア:0)
米軍基地が沖縄に集中しているって本気で信じているの?
それって「専用基地」だけを取り出してる数字だよね
自衛隊との「共用基地」を含めた正式な総数で見れば特に米軍基地が沖縄に集中しているわけでもない
そうなんだ… 知らなかった
Re: (スコア:0)
三沢「へーえ」
Re: (スコア:0)
神奈川県なので普通に米軍いますし
家の上をときたまF/A-18なんか飛んでいって爆音ですけど、まぁしょうがないよねって想ってますけど。
えーっと、そもそもですね。
沖縄がアメリカ時代に沖縄県に駐留していた部隊って在日米軍じゃないんですよ。
その当時日本側にいた在日米軍も元々は戦後の駐留時代に国連軍がきていて
朝鮮戦争で多国籍の部隊が出て行った結果そこにも兵力に余裕のあった米軍が入ったので
本州側にはそこかしこに在日米軍の施設があります。
また、その名残で国連軍基地も本州にはあって国連軍が一部(司令部要員が少数)駐
Re: (スコア:0)
すいません、現状では統合されているので
今であれば意味がありますが、基地が作られた当時の目的が違うので
ソ連が脅威だったのにというのは意味がありませんということです。
Re: (スコア:0)
おっと横須賀の悪口はそこまでだ!
#あそこは原子力空母まで来てるんだなあこれが。
>ソ連が脅威だったころから沖縄に集中してんのはなぜだと思う?
中華民国(台湾)があるから。
もう当たり前すぎて笑っちゃうけど、
第二次世界大戦前から欧米と共産圏との戦争は始まってたんだが、
そのあたりの歴史的事実はマルっと無視ですかね?
Re: (スコア:0)
多くの人にとっては所詮人事なんでわからないんだろうね。
戦争に負けたからどうのこうのとか民間機がどうのこうのとか、これが日本の民度。
Re:だけど (スコア:3, すばらしい洞察)
沖縄に基地があることは他人事だが、沖縄の抑止力が無くなった時に起こりうることは他人事じゃない。
だから沖縄の基地反対派には同意しないし阿呆としか思えない。
Re: (スコア:0)
屁理屈や美辞麗句でなく身勝手を自覚し前面に出しているので考えに違いはあっても好感が持てます。
Re:だけど (スコア:2, 参考になる)
本土の在日米軍基地反対派が「平和憲法を守れ」といった美辞麗句頼みの反対運動をやっているのは正直いただけない。
中国の、戦前日本もかくやの(検閲その他の)政治体制や、南シナ海などでの膨張政策で日本だけでなくAESAN諸国にも警戒されている現状も考慮し、きっちり外交・国防政策を掲げた上で在日米軍基地に反対するのなら判るけど。そういう意味ではいっそ、「中華共栄圏を基にした国際秩序の確立」くらいのことを言ってくれたら、政策議論の叩き台として役に立ちそうな気がするけど。
#中国は小笠原諸島辺りまでを防衛線とする計画だ、と言う話が出ているけど、これは9条平和主義の言葉で表現すると、『小笠原諸島辺りまでを戦争線とする計画』だって事になるし。無理に美辞麗句に頼ると、結局別の個所で矛盾をきたすんじゃないかと思う…。
Re: (スコア:0)
自衛隊はあっても良いけど「平和憲法を守れ」=「立憲主義(=法治主義)」否定=「人治主義(プロレタリアート独裁)」だ。
生存権と憲法9条の矛盾? (スコア:0)
「平和憲法を守れ」=「立憲主義(=法治主義)」否定
その式だとひょっとして、憲法9条を守ることが法治主義の否定になるってことですか…?
まあ確かに、憲法9条を字義道理に遵守して一切の兵力を放棄した所に、もし外国から侵攻されたら、国民の生存権やその他の人権をどうやって守るのかという矛盾は有りますが…。最高裁が統治行為論で違憲判断を避けたり、国会・行政で憲法逸脱が常態化してしまったのもその矛盾が大きな一因でもあるでしょうし。
そういう意味では、主権者たる国民が「9条神権政治」的な思想に安住してしまい、逆に憲法9条が現実の国際社会に適合できるか議論・検証を進めて来なかったことこそが、憲政並びに民主主義上の危機を招いていると言えるのかも知れません…。
Re: (スコア:0)
> 阿呆としか思えない。
もっと積極的に、中国の回し者だと思っていいのよ。
Re: (スコア:0)
てか騒いでる人の大半は米軍基地ができた後にわざわざその近くに引っ越してうるさい、危ないって騒いでるんだよね。
なんでそんなところにわざわざ引っ越したんだろ。内地から引っ越した人もいるっていうじゃないの。
政治的目的のためにうるさいとか騒いでるんだよね。
このひとたちは米軍基地がうるさかったり事故を起こしたりすると実のところ嬉しいんだよね。
「こわいこわい」って口で言いつつ内心ガッツポーズでしてやったりという。
米軍基地ができるより前に住んでいた、またその家を継いだって人が言うなら傾聴に値するけどね。
Re:だけど (スコア:1)
さらに基地反対派は、基地に隣接する小学校に危険性低減のための移転計画が持ち上がった際に小学校移転は基地の固定化に繋がると言う理由で反対運動をして小学校移転を潰したりしてます。
そのうえで「基地の隣に小学校があるなんて危険だ」とか言っているんですから、基地反対派の言うことに耳を傾ける価値など全くないと言っていいと思います。
Re: (スコア:0)
基地をとっとと返せ、って点では一貫してるよ
移転したら返還が遅れるとか、いかにもありそうじゃん
Re: (スコア:0)
ちなみに、当然ながらその小学校の通学範囲の住民のほとんどは学校移転に賛成しており(そりゃそうだ。自分の子供が危険なんだから)、反対したのはそうではないまさに「お察しください」としか言いようのない連中だったのですが。
Re: (スコア:0)
米軍の必要性の有無はともかくとして、
米軍基地ができるより前に住んでいた [google.co.jp]でググればいいやん。
学校や役場もあった所を立ち退かせて基地にしたりしてるんだよ。
そもそも、沖縄は宅地に向いた土地が少ないんだよ
Re: (スコア:0)
>日本人の無知率はすさまじい。
こういう分断工作をするような人間の言うことなんか聞く必要ないです。