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素直に見ていただくのが、善良な市民の行動と思います。
その警官がナイフとか大麻とかかばんに突っ込んだらどうすんの？
見せるにしても警察官に中身を触らせちゃだめだぞ。
カバンの中はプライベート空間なので、安易に見せろなんて言ってこないで欲しいですね。手を入れられたりしたら最悪。
(#3277217) です。
不安になるかも知れません。
それらはほぼ入っています。えぇ、もっと怪しいものも持っていることがあります。
ゴネたあとに結局開けさせられらたとき、拘束時間が長くなることが考えられます。素直に開かたほうが、お互いに幸せでしょう。
＞えぇ、もっと怪しいものも持っていることがあります。秋葉原で山刀と手斧を持って居る時に声を掛けられた事も。ニッピンのレシート見せて話したら納得してくれたよ。
秋葉原で山刀と手斧を持って居る時に声を掛けられた事も。
負けました。
公益のためなら、求められたらプライバシーは保障されないという世界はディストピアですよね。いかなる時も常に協力するというのはおかしいですし、常に職質できないというのもおかしい。どちらの側にも行き過ぎが無いように、個々人で判断するべきです。善良な市民、善良な警察官だけが存在しているわけではありません。
善良な市民は、というのは親コメントが言っていることでもあります。
どうもあなたはその職務というのが客観視できて、警察官全員でも社会全体でも一意に定められるかのように仰るが、実際には個々の人間や署によって運用が違うということはご存知ですよね。
職務を掲げているから常に正しく、市民はいかなる場合も受け入れるべきというのは違うと思いますよ。今は社会風土として警察はお咎めなしかのようになっていますが、本来はおかしいとは思わないのですか。はさみでもこのように取り調べられる場合があります。https://togetter.com/li/884267 [togetter.com]
この間、警察を訴えた人が居ましたが、立派だと思いますね。非対称にならないようにしたいとは思わないのですか。
https://it.srad.jp/story/17/09/12/0946212/ [it.srad.jp]
こんなずさんな捜査をする(ていうかしていない)組織をどうしてそこまで盲信できるのか不思議でならない。
その前に警察官である身元証明が先だ警察官の様な不審人物かもしれない
言えば警察手帳見せてくれますよ# 言わなくても見せるのが正しいんでしょうが見せない人も居るという噂だがあったことは無い
自宅訪問を受けたときに、手帳を見せてと言ったらすぐに見せてくれたな。
もっとも、それが本物だったかどうかはわからんのだけど。ｗつーか、一般人にはわからんやろ。
本物かどうかを気にするなら手帳を開いてもらって身元確認に必要な情報を見せてもらうべきかと♯アメリカだとバッジの下にID番号明記してあるんだったかな
♯♯突き詰めるとレンズマンになる
見てもそれが本物かどうかなんて判断できるの?
ときどき巡査らしい格好の人が定期巡回だとか言ってうちに来るけど自分には本物かどうか判断することができないからって断ってる｡
本当に食べ物が出てくるかどうかわからないので外食できないとかあったりするんですかねタクシーに見せかけた強盗かもしれないからタクシー乗れないとかいやいや、あるいは得るものがあればリスクも取れるからそういうのは可能なのかな?
勿論。手帳の情報で警察に問い合わせて当人に無線呼び出しして貰えばいい。まあ、110番から警察署まで全て犯罪集団に差し替わっていたら流石に引っかかるが。
そんな義務はない。職務質問の時点では拘束する権利が無い。任意であり、この時点では断られたら引き下がるのが警官の職務です。
監視対象とするかどうかは別ですけどね。
凶器を準備し集合しようとしている市民に、警官が怪しいと思い職質せんと声をかけた場合もその市民は職質を拒否できると仰るのですね?それは暴動等を事前に抑止するために、必要な職質だと思います。
あなたが危険と思われたと言っているのではないですよ、為念。
法律上はそうなっています。
今まさに犯罪行為の準備をしている。その証明をしなければ拘束はできないのです。
運用でカバーというのは明らかに不具合の原因となるため、潰すべきです。
合法なグロ画像を素直に見せたら偽計業務妨害になるのかならないのか。さておき、Ootyさんの主眼は素直に見せるかどうかではなく、最後の「不審なものがないのに不審な行動をしたら犯罪」ってとこでしょう。
「不審なものがない」という主張はされているもののそれは確認されていないし、そもそも確認を拒否しているという状況。怪しいと思われても仕方がないと思う。
法治国家であればその場合逮捕状をとってきて捜査すればいいし、そのための権限が警察にはあります。もちろん国家によっては怪しいという個人の判断によって、市民のプライバシーを侵害しても構わないという国もあるでしょう。
善良な市民は不審なものを持ち歩きませんから、見せる必要ないでしょう。
「オレは酔っていない」って言うやつほど、酔っている。
「酒は抜けていると思った」って言い訳して酔っ払い運転。
ちゃんと呼気試験を受けなきゃ。それと同じで、見てもらえばいいのですよ。少しでも後ろめたいから見せられない、ってね。
自分は素直に見せるけどそういうリスクを考えるなら見せられないと抵抗するよりもその場で弁護士に電話した方がいいんじゃないの
これはわざとカバンから出して，チラ見せしてから逃走したような場合でしょ。カバンの中味を見せろというのとは違う。
たとえば爆弾に見える怪しげな箱をアチコチに設置すれば、爆発物処理班に対するDoS攻撃が成立する。本物拳銃にしか見えない改造水鉄砲を警官に向けて放水したら、警察は応戦せざるを得なくなる。
仮に99％偽物だと分かっていても、だんだん慣れて「平和ボケ」するようなら、犯罪者がそれを悪用できるから。だから偽物であっても本物を相手にするのと同じ労力を必用とするからな。かなり悪質。
ニーメラー牧師も言ってたが「今はまだ大丈夫だから」といって現状を黙認していてはいつの間にか、気づかないうちにダメになってしまう。気づいたときにはもう手遅れ。
今の段階から、警察を潰すべく活動する必要がある。
こんな書き込みを放置してしまうような警察を「つぶす」必要が？
>今の段階から、警察を潰すべく活動する必要がある。
完全に犯罪者側の言ですね。
万世橋警察署近辺では手遅れらしいですね。
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
職務質問 (スコア:0)
警官「カバンの中を確認させて下さい」
市民「見せられません。不審なものもありません。見せる必要も無いでしょう。」
警官「不審なものがないのに、キョロキョロと不審な行動をしていた。偽計業務妨害だ。逮捕する。」
そんな国にはならないで欲しい。
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
素直に見ていただくのが、善良な市民の行動と思います。
Re:職務質問 (スコア:3, すばらしい洞察)
その警官がナイフとか大麻とかかばんに突っ込んだらどうすんの？
見せるにしても警察官に中身を触らせちゃだめだぞ。
Re:職務質問 (スコア:2)
「カバンに何が入ってたかな?」
「懐中電灯、ドライバー、カッターナイフ.... 入ってたかな???」
「大丈夫かな???」
と不安になるかも知れません。
Re:職務質問 (スコア:3)
カバンの中はプライベート空間なので、安易に見せろなんて言ってこないで欲しいですね。
手を入れられたりしたら最悪。
svn-init() {
svnadmin create .svnrepo
svn checkout file://$PWD/.svnrepo .
}
Re: (スコア:0)
(#3277217) です。
不安になるかも知れません。
それらはほぼ入っています。
えぇ、もっと怪しいものも持っていることがあります。
ゴネたあとに結局開けさせられらたとき、拘束時間が長くなることが
考えられます。
素直に開かたほうが、お互いに幸せでしょう。
Re: (スコア:0)
＞えぇ、もっと怪しいものも持っていることがあります。
秋葉原で山刀と手斧を持って居る時に声を掛けられた事も。
ニッピンのレシート見せて話したら納得してくれたよ。
Re: (スコア:0)
秋葉原で山刀と手斧を持って居る時に声を掛けられた事も。
負けました。
Re:職務質問 (スコア:1)
公益のためなら、求められたらプライバシーは保障されないという世界はディストピアですよね。
いかなる時も常に協力するというのはおかしいですし、常に職質できないというのもおかしい。
どちらの側にも行き過ぎが無いように、個々人で判断するべきです。
善良な市民、善良な警察官だけが存在しているわけではありません。
Re: (スコア:0)
職務質問にあまりにも非協力的だと職務に基づいて勘ぐられるだけです
職務質問される側が善良か否かを知るすべはないのだから警察はおとがめなし、自分が不愉快な目に遭うケースが多いでしょう
あなたは気づいていないようですが、非対称的なんですよ
Re:職務質問 (スコア:1)
善良な市民は、というのは親コメントが言っていることでもあります。
どうもあなたはその職務というのが客観視できて、警察官全員でも社会全体でも一意に定められるかのように仰るが、実際には個々の人間や署によって運用が違うということはご存知ですよね。
職務を掲げているから常に正しく、市民はいかなる場合も受け入れるべきというのは違うと思いますよ。
今は社会風土として警察はお咎めなしかのようになっていますが、本来はおかしいとは思わないのですか。
はさみでもこのように取り調べられる場合があります。
https://togetter.com/li/884267 [togetter.com]
この間、警察を訴えた人が居ましたが、立派だと思いますね。
非対称にならないようにしたいとは思わないのですか。
Re: (スコア:0)
はい、あなたは原則と運用を区別できていませんね
> 非対称にならないようにしたいとは思わないのですか。
どう対称にしろと？警察を自警団にしたいんですか？
Re: (スコア:0)
https://it.srad.jp/story/17/09/12/0946212/ [it.srad.jp]
こんなずさんな捜査をする(ていうかしていない)組織をどうしてそこまで盲信できるのか不思議でならない。
Re:職務質問 (スコア:1)
その前に警察官である身元証明が先だ
警察官の様な不審人物かもしれない
Re:職務質問 (スコア:2)
言えば警察手帳見せてくれますよ
# 言わなくても見せるのが正しいんでしょうが
見せない人も居るという噂だがあったことは無い
Re:職務質問 (スコア:1)
自宅訪問を受けたときに、手帳を見せてと言ったらすぐに見せてくれたな。
もっとも、それが本物だったかどうかはわからんのだけど。ｗ
つーか、一般人にはわからんやろ。
Re:職務質問 (スコア:2)
本物かどうかを気にするなら手帳を開いてもらって
身元確認に必要な情報を見せてもらうべきかと
♯アメリカだとバッジの下にID番号明記してあるんだったかな
♯♯突き詰めるとレンズマンになる
Re: (スコア:0)
見てもそれが本物かどうかなんて判断できるの?
ときどき巡査らしい格好の人が定期巡回だとか言ってうちに来るけど
自分には本物かどうか判断することができないからって断ってる｡
Re:職務質問 (スコア:2)
本当に食べ物が出てくるかどうかわからないので外食できないとかあったりするんですかね
タクシーに見せかけた強盗かもしれないからタクシー乗れないとか
いやいや、あるいは得るものがあればリスクも取れるからそういうのは可能なのかな?
Re: (スコア:0)
勿論。
手帳の情報で警察に問い合わせて当人に無線呼び出しして貰えばいい。
まあ、110番から警察署まで全て犯罪集団に差し替わっていたら流石に引っかかるが。
Re:職務質問 (スコア:1)
そんな義務はない。
職務質問の時点では拘束する権利が無い。
任意であり、この時点では断られたら引き下がるのが警官の職務です。
監視対象とするかどうかは別ですけどね。
Re: (スコア:0)
凶器を準備し集合しようとしている市民に、警官が怪しいと思い職質せんと声をかけた場合も
その市民は職質を拒否できると仰るのですね?
それは暴動等を事前に抑止するために、必要な職質だと思います。
あなたが危険と思われたと言っているのではないですよ、為念。
Re:職務質問 (スコア:1)
法律上はそうなっています。
今まさに犯罪行為の準備をしている。
その証明をしなければ拘束はできないのです。
運用でカバーというのは明らかに不具合の原因となるため、潰すべきです。
Re: (スコア:0)
合法なグロ画像を素直に見せたら偽計業務妨害になるのかならないのか。
さておき、Ootyさんの主眼は素直に見せるかどうかではなく、
最後の「不審なものがないのに不審な行動をしたら犯罪」ってとこでしょう。
Re:職務質問 (スコア:1)
「不審なものがない」という主張はされているものの
それは確認されていないし、そもそも確認を拒否しているという状況。
怪しいと思われても仕方がないと思う。
Re: (スコア:0)
法治国家であればその場合逮捕状をとってきて捜査すればいいし、そのための権限が警察にはあります。
もちろん国家によっては怪しいという個人の判断によって、市民のプライバシーを侵害しても構わないという国もあるでしょう。
Re: (スコア:0)
善良な市民は不審なものを持ち歩きませんから、
見せる必要ないでしょう。
それ、酔っぱらいの法則。 (スコア:0)
「オレは酔っていない」って言うやつほど、酔っている。
「酒は抜けていると思った」って言い訳して酔っ払い運転。
ちゃんと呼気試験を受けなきゃ。
それと同じで、見てもらえばいいのですよ。
少しでも後ろめたいから見せられない、ってね。
Re: (スコア:0)
自分は素直に見せるけどそういうリスクを考えるなら
見せられないと抵抗するよりもその場で弁護士に電話した方がいいんじゃないの
偽爆弾の設置 (スコア:0)
これはわざとカバンから出して，チラ見せしてから逃走したような場合でしょ。
カバンの中味を見せろというのとは違う。
たとえば爆弾に見える怪しげな箱をアチコチに設置すれば、爆発物処理班に
対するDoS攻撃が成立する。本物拳銃にしか見えない改造水鉄砲を警官に向けて
放水したら、警察は応戦せざるを得なくなる。
仮に99％偽物だと分かっていても、だんだん慣れて「平和ボケ」するようなら、
犯罪者がそれを悪用できるから。だから偽物であっても本物を相手にするのと
同じ労力を必用とするからな。かなり悪質。
Re: (スコア:0)
ニーメラー牧師も言ってたが
「今はまだ大丈夫だから」といって現状を黙認していては
いつの間にか、気づかないうちにダメになってしまう。
気づいたときにはもう手遅れ。
今の段階から、警察を潰すべく活動する必要がある。
Re:職務質問 (スコア:1)
こんな書き込みを放置してしまうような警察を「つぶす」必要が？
Re: (スコア:0)
>今の段階から、警察を潰すべく活動する必要がある。
完全に犯罪者側の言ですね。
Re:職務質問 (スコア:1)
万世橋警察署近辺では手遅れらしいですね。