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誰も社会における銀行の役割の話なんてしとらんが？
宇宙開発の数百倍の税金を注ぎ込んだだけの説明責任を果たせ、と言ってるだけ。何をどうしてこのような結末に至ったのか。それが誰もが納
兆単位で税金突っ込んだ銀行も誰も責任取りませんが何か？
それが日本の伝統でしょ、と言ってみるテスト。
そうですか。
やる事の一つとして、たしかに学術研究に関する啓蒙活動ってのは必要そうですね。頑張ってはいるみたいですけど。
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吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
無駄金 (スコア:-1, フレームのもと)
何十億円も無駄にしながら，どうせ今回も，だれも責任とらないだろうな。
かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わる (スコア:1)
ISASを責めるのはみずほ銀行首脳陣を110回くらい責めてからにしてください。
>何十億円も無駄にしながら，どうせ今回も，だれも責任とらないだろうな。
みずほ銀行の・・・
比較するのはアレですが、失敗しないと技術ってのは身につきませんから
十億二十億でガタガタ言うのはナシにしましょうや。
今後の実用衛星にその教訓が活かされるんなら安い買い物です。
そもそも火星探査機なんて失敗の歴史 [toyama.jp]なんですから。米ソも激しく失敗しまくって今があるのです。
一度二度の失敗にめげてたら宇宙なんて永遠に手に入りませんよ。
だからISASがんばれ。超がんばれ。
昨日読んだ本：栄光なき天才たち(8)「宇宙を夢みた男たち」
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
りそな銀行ぢゃなくて？
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
#恥ずかしいのでAC(意味ﾅｼ)
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0, 荒らし)
まあ、無知な一般ピープルをうまくだますのも能力の内だが。。
銀行が社会において果たしている役割もわからずに、
破たんしたときだけぎゃぎゃ騒ぎ立てるおバカさんもたくさん居るしね。
あのねー (スコア:0)
住専問題やら乱脈融資やら土地神話といった、自らを滅ぼすようなことをしておきながら、困ったときには金出してくれってのは糾弾されて当然の姿勢と言えますが？
今のところ宇宙研究は、気象衛星や放送衛星、通信衛星やらGPS（日本はまだだが）といった成果につながり、それなりに社会的な責任を果たしてくれています。
それに、ちゃんと失敗したら会見で明らかにするし、プロジェクトにいくらかかったかも教えてくれますよ。
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
１）変額保険＆借金コンボを素人に売りつけて、老後に備えた資産を巻き上げる
２）事業への査定が出来ずに、土地担保でバブルを演出
３）自民党への政治献金
こんなもんかな？
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
誰も社会における銀行の役割の話なんてしとらんが？
宇宙開発の数百倍の税金を注ぎ込んだだけの説明責任を果たせ、と言ってるだけ。何をどうしてこのような結末に至ったのか。それが誰もが納
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
＞今後の実用衛星にその教訓が活かされるんなら安い買い物です。
技術的というより､科学衛星すなわちM5という構造的な問題が遠因ですから､大いに批判されるべきだと思います｡M5ありきの探査計画しかたてられないのなら､それは本末転倒ではないでしょうか｡
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
そのうえで、さらにペイロードに余裕があるのであれば、観測機器を優先して載せないのはただのバカ、それこそ税金の無駄遣いでしょう。
この事態を招いた原因とシナリオは全く別のところにあり、それに対する考察と対策こそをしっかり行わなければなりません。
> 科学衛星すなわちM5という構造的な問題が遠因ですから
そんな構造は既に非難者の頭の中にしかなく。にも関わらず断定
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
＞それに対する考察と対策こそをしっかり行わなければなりません。
素朴な疑問なんですが､もっと打ち上げ能力の高いロケットを選定できていれば､打ち上げから半
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
うろうろしてたのは、距離の問題。
だいたいロケットで火星まで行くわけじゃあるまいに。
だけで済ませてもよかったんだけど、親切心で数字を示しておく。どうせ調べないみたいだしな。
のぞみ [isas.ac.jp] 燃料 / 探査機 = 185 kg / 541 kg
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
＞だいたいロケットで火星まで行くわけじゃあるまいに。
どうも正確に伝わってないみたいだなあ。
要するに､打ち上げ能力に余裕があれば､あんな複雑な重力アシスト飛行をせずに､すぐに火星に向かう軌道に乗せられたんじゃない？ところが、実際にはＭ５ありきだったから、できるだけ観測機器を載せるために、ぎりぎりまで軽量化した上に､月や地球による重力アシストで推進剤まできりつめたんでしょう｡で、その途中というか、火星に向かう遙か手前で故障にあってしまった｡のぞみが故障したのは打ち上げ半年後で､ふつうの火星探査機なら､打ち上げ時期よってはそろそ
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
＞マーズ・ローバー [nasa.gov] 燃料 / 探査機 = 50 kg / 1063 kg
＞いうまでもなく、燃料は両者ともヒドラジンだからな。
のぞみが火星到着後､軌道投入噴射をしなきゃならないのに対し､火星探査車はまっすぐ大気圏に突入してしまうので､その分の燃料はいらない｡当然､必要な燃料は相対的に少なくなりますわな。
Re:かの美しき象（かたち）は翼を開きてわが前に現わ (スコア:0)
駐禁違反の取り締まり警官に抗議する大阪のおばちゃんみたいなセリフだなぁ…
性質の違い (スコア:1)
だから新しい技術を試してみて、失敗するのも仕事のうちだったりするわけです。
失敗しないことには技術のノウハウってのは蓄積されませんから。
（もちろん、失敗の原因を探って二度と同じ失敗をしないようにする
必要があるのはもちろんです)
で、銀行の仕事ってのは……なにも技術的なチャレンジは必要ありませんよね？
堅実に、預かったお金をしっかり堅実に運用するのが仕事ですよね？
自ずから二者の違いは明確であり、失敗するのが仕事である宇宙開発が
失敗を責められてそうではない銀行の失敗が看過されるってのは
やっぱなんか違うと思いますのだ。
Re:無駄金 (スコア:0)
兆単位で税金突っ込んだ銀行も誰も責任取りませんが何か？
それが日本の伝統でしょ、と言ってみるテスト。
Re:無駄金 (スコア:0)
Re:無駄金 (スコア:0)
思いたくないですけど、やはり税金を使って失敗した責任はきちんととって
欲しいとは思います。
税金から得た予算をまるで天から降ってきたかのように無駄使いして平気な
必要な無駄金、そうでもない無駄金 (スコア:2, すばらしい洞察)
堅実なはずの事業で失敗したなら、そりゃあきっちり責任を追及するべきだろう。けれど、宇宙開発のような最初からリスクが大きいとわかってるところで、同じことをやるのは得策じゃない(あるていど失敗することは最初からわかっているのだから)。
ぶっちゃけ、無駄金に終わるかもしれない可能性は最初から見えているのだ。それでも金を突っ込む以上、どの程度のどういう失敗なら許されるのか、という線引きが必要なんだと思う。そのへん決めずになんとなく成功だ失敗だと騒いでいたんじゃ、ますます無駄金が無駄になる。
# そういう意味では、宇宙開発の現場はかなり誠実にやってるんじゃないかと、思うのだけど。
Re:無駄金 (スコア:0)
そうですか。
やる事の一つとして、たしかに学術研究に関する啓蒙活動ってのは必要そうですね。頑張ってはいるみたいですけど。
Re:無駄金 (スコア:0)
後先の話でもないと思いますが。